Страницы: 1 2 3 4 5 След.
Ответить

на чем зарабатывают брокеры?

 
на форекс пришел недавно, еще не все ясно, хотел бы уточнить по поводу сабжа

ну вот в моем понимании, это (по идее) в первую очередь должны быть спреэды, что в принципе, по-моему, абсолютно логично: не важно, зарабатывает трейдер со своей позиции или несет убытки - конторая все равно имеет свои 3-10 пипсов с каждой сделки

для честных контор это по-моему единственный (курсы или сопутствующие услуги в счет не берем) путь получения прибыли с трейдеров (по идее очень хорошей)

вопрос №1 - есть ли еще какие истояники дохода для честных контор?

что касается нечестных, так это, по-моему:

1) манипулирование курсами с целью "срубить еще пару пипсов"
2) все часто говорят, что конторам выгодно чтобы трейдеры банкротились, а почему, мне немного не ясно? ведь в лучшем случае контора сможет забрать свой маржальный % (ну опять же, может его немного накрутить)... но все же, по-моему, лучше наобороть дрожать за каждого своего трейдера, чтобы он жил подольше - тогда и на спрэйдах заработаешь побольше, неужели из-за какого-то небольшого % депо стоит рубить головы? :sinyak:

вопрос №1 - есть ли еще какие истояники дохода для НЕ честных контор?

и вообще интересно выслушать мнение всех по поводу усточников дохода для честных / не честных контор

ЗЫ: в форексе только-только, немного почитал, немного на демке, щас на реальном счете учусь - так, имхо, лучше, маленький, но реальный депозит позволит быстрее учиться, чем любой демо :) пока борюсь чуть ли не за каждый пипс прибыли :box: депо пока не слил, в среднем вытягиваю 7-9% за сутки, интересно, на долго ли? :) :ispug:.
 
Дилинговые центры обеспечивают нашу работу на FOREX не выходя на него. Я принёс свои деньги, Вы принесли свои; я купил - Вы продали. Кто то из нас угадал. Значит забрал деньги другого, а другой проиграл. Почитайте Эдвин Лэфевр "Воспоминания биржевого спекулянта". Там это хорошо описано..
 
Цитата
Иозеф Кнехт Почитайте Эдвин Лэфевр "Воспоминания биржевого спекулянта". Там это хорошо описано.


Действительно хорошее сравнение. :beer:
В этой книге описаны игорные дома которые принимали финансовые ставки на изменение стоимости финансовых активов.
Только обидно, что в Америке это было более 120 лет назад..
 
Цитата
Иозеф КнехтДилинговые центры обеспечивают нашу работу на FOREX не выходя на него. Я принёс свои деньги, Вы принесли свои; я купил - Вы продали. Кто то из нас угадал. Значит забрал деньги другого, а другой проиграл.

:) ну это и так понятно
вопрос буд в другом - на чем ДЦ зарабатывают, а не откуда в форексе берутся деньги

Цитата
Иозеф КнехтПочитайте Эдвин Лэфевр "Воспоминания биржевого спекулянта". Там это хорошо описано.

спасибо за совет, поищим.
 
Цитата
BOBER
Цитата
Иозеф Кнехт пишет: Дилинговые центры обеспечивают нашу работу на FOREX не выходя на него. Я принёс свои деньги, Вы принесли свои; я купил - Вы продали. Кто то из нас угадал. Значит забрал деньги другого, а другой проиграл.

:) ну это и так понятно
вопрос буд в другом - на чем ДЦ зарабатывают, а не откуда в форексе берутся деньги

Вы же в названии темы упоминали брокеров, а ДЦ - это не брокеры. ;)
Если Вы продаете квартиру, то между Вами и покупателем, как правило есть посредник, брокер. Он получает свои комиссионные и делает несложную работу, мало чем рискуя. Если Вы торгуете на организованном, биржевом рынке, то там брокеры, действительно, существуют в основном за счет комиссии.
А если на внебиржевом (ОТС), к коим относится форекс, то тут брокеров никаких нет. Обменивая 20 баксов в обменнике, Вам ведь в голову не прийдет, что он является брокером и Вам не важно - понесут вашу двадцатку в Нацбанк сдавать на хранение или продадут стоящему за Вами в очереди в обменник.
Так и на форекс - тот, кого Вы называете брокером, на самом деле ваш соперник. Он ставит Вам котировки близкие к тем, что Вы видите на экране из разных источников. Вы их принимаете или нет. Вы согласились с Кнехтом. Но дело в том, что есть небольшая, но существенная поправка - тех, кто торгует в убыток намного больше. И соответственно, ДЦ (но не брокеры ;) ) забирают разницу между теми, кто спускает счета и теми, кто их поднимает. Вот на эту разницу ДЦ живут, привлекают новых клиентов, проводят PR-акции, "обучают работе на рынке" и убеждают новичков в неисчерпаемых возможностях рынка ФОРЕКС. :) Те, в свою очередь, приносят на алтарь "науки" свои депозиты и так этот "вечный двигатель" прекрасно функционирует.
Так что краткий ответ на ваш вопрос - на Вас и таких, как Вы. ;)

Цитата
Иозеф Кнехт пишет: Почитайте Эдвин Лэфевр "Воспоминания биржевого спекулянта". Там это хорошо описано.

спасибо за совет, поищим
.
 
Цитата
AriesВы называете брокером, на самом деле ваш соперник. Он ставит Вам котировки близкие к тем, что Вы видите на экране из разных источников. Вы их принимаете или нет. Вы согласились с Кнехтом. Но дело в том, что есть небольшая, но существенная поправка - тех, кто торгует в убыток намного больше. И соответственно, ДЦ (но не брокеры ;) ) забирают разницу между теми, кто спускает счета и теми, кто их поднимает.

хм... что-то вы увиливаете от прямого и четкого ответа
если ДЦ "забирают разницу между теми, кто спускает счета и теми, кто их поднимает" и эти ДЦ честные, то это и есть ничто иное, как спрэд?

ну и вообще сама формулировка что трейдеры играют с ДЦ по-моему в корне не верная, трейдеры играют с ДЦ когда ДЦ это букмекер, а трейдеры - игроки в этой БК конторе, БК сам ставит линию и игроки играют с БК по его линии

ДЦ же, если я еще хоть что-то понимаю :) котировки сам не выставляет, в идеале в один и тот же момент времени они одинаковые для всех

ну и в завершение - трейдер трейдеру соперник, а не ДЦ, ДЦ был бы соперником, если бы в соответствии с различными условиями и ничем другим давал свои индивидуальные котировки, хоть это уже и более скользкий момент (т.к. он таки можно сказать их такими и дает - не считая возможной технической разницы, эта разница - спрэд, но в любом случае, это просто комиссия, как % от банка в тотализаторах - тотализатор выступает лишь посредником, он ни за ни против кого не играет и против него соотв. тоже никто не играет, просто одни ставят на черное, другие на белое, он берет ской %, оставшееся выплачивает тем, кто сделал правильную ставку - тут всплывает еще один момент: если прибыль ДЦ это спрэд, то ДЦ имеют прибыль с любой сделки, которую проводит трейдер и неважно, прибыльная она или убыточная, на покупку или на продажу, ДЦ в таком случае совсем не важно, выигрывает трейдер или терпит потери, ДЦ получает свои деньги в любом случае, не так ли?)

Цитата
AriesТак что краткий ответ на ваш вопрос - на Вас и таких, как Вы. ;)

ну куда же нам без показухи?
к счастью, понимание технических деталей данной стороны и успешная торговля никак не связаны - это так же, как водителя должен интересовать процесс изготовления краски его автомобиля

спасибо за ответы, жду продолжения

ЗЫ: обсуждение начал после постоянных наездов на ДЦ, мол им только и надо что слить депо трейдера, мне просто не понятно такое мнение, ведь если ДЦ реально главную прибыль имеют со спрэдов, то данные обвинения по меньшей мере глупо выглядят, ведь чем дольше трейдер проживет, тем больше операций проведет и принесет ДЦ больше прибыли.

Запутался совсем. :chain:.
 
Ты не так понял Ариеса. Отечественные ДЦ – это пример замкнутых систем (т.е. деньги за пределы ДЦ не выводят, окромя карманов сотрудников ДЦ :) ), живут за счет слитых депо клиентов.

Простой пример: Предположим у ДЦ имеется 100 клиентов, каждый с 10 тыс. зеленых. Итого на счета ДЦ попадает 1 лимон зелени. Сушествует общеизвестная статистика – с течением времени 90% клиентов сливают свои депо, 5% - остаются при своих, и оставшиеся 5% - успешно торгуют. Предположим за определенный отрезок времени 90% успешно сливают свои 10 кусков, 5% имеют то, что и имели, и 5 оставшихся заработали по 50 К.

Итого имеем прибыль ДЦ за этот отрезок времени 1 000 000 – 5 х 10 000 – 5 х 50 000 , получаем 700 000 зеленых..
 
Цитата
BOBER
трейдер трейдеру соперник, а не ДЦ, ДЦ был бы соперником, если бы в соответствии с различными условиями и ничем другим давал свои индивидуальные котировки


Вот пример индивидуальных котировок:
Второе января 2006г. Пара GBP/USD. Максимальная цена у ДЦ "Альпари" 1.7648, у ДЦ "Интеграл-банк" 1.7251. Разница четыре фигуры !!! Таких примеров уйма.
И почему Вы не начнете читать "Воспоминания биржевого спекулянта"? Ответы на Ваши вопросы в начале книги..
 
Цитата
DmitrТы не так понял Ариеса. Отечественные ДЦ – это пример замкнутых систем (т.е. деньги за пределы ДЦ не выводят, окромя карманов сотрудников ДЦ :) ), живут за счет слитых депо клиентов.

даже так... ну тогда этого вполне достаточно, все ясно... МДЯ с отечественными тогда при крупных суммах лучше и дел никаких не иметь :ispug:
а зарубежные типа по-нормальному работают?

Цитата
fireworkВот пример индивидуальных котировок:
Второе января 2006г. Пара GBP/USD. Максимальная цена у ДЦ "Альпари" 1.7648, у ДЦ "Интеграл-банк" 1.7251. Разница четыре фигуры !!! Таких примеров уйма.

не разное видел, но такого не попадалось
4 фиуры это более, чем прилично
ну тогда возникает интересный вопрос - не боятся ли ДЦ так поступать? ведь у меня могут быть акки в нескольких ДЦ или просто со знакомыми договориться, выставить соотв. противоположные ордеры и у тебя считай 4 фигуры в кармане - ведь котировки так или иначе, но должны будут сойтись, по крайней мере в ближайшем времени?

Цитата
fireworkИ почему Вы не начнете читать "Воспоминания биржевого спекулянта"? Ответы на Ваши вопросы в начале книги.

начну, вначале еще найти надо будет, чуть-чуть позже

спасибо за ответы :beer:.
 
даже так... ну тогда этого вполне достаточно, все ясно... МДЯ с отечественными тогда при крупных суммах лучше и дел никаких не иметь
а зарубежные типа по-нормальному работают?
Методы работы посредников вытекают из сущности рынков (случайны для Лохов и неслучайны для имеющих возможности воздействовать на рынок) и категории обслуживаемых клиентов(кто Вы? Влиятельный участник рынка или ЛОХ).
Это как дважды два. И книжек можете не читать никаких ;) :D.
Страницы: 1 2 3 4 5 След.
Ответить
Читают тему (гостей: 1)

Вход