Страницы: 1 2 3 4 5 ... 9 След.
Ответить

Margin Call

 
Margin Call

$1 выбор брокера

Многочисленные вопросы по поводу выбора брокера обычно никак не решаются на форумах. Доверять нельзя никому — это, как-будто единственный вывод, который можно сделать начинающему...

Но решение в таких «сложных» случаях всегда на поверхности... Выбирайте в качестве брокера самых известных, самых крупных маркет-мейкеров. Таким образом вы сразу же решаете все свои проблемы, вопросов больше не возникает.

Если говорить о самых-самых, то выбор-то не велик. Гейн, Саксо, СМС — если Вам кто-то будет говорить, что есть и другие, больше надежней крупнее известней, то скорей всего это будет неточной информацией или непригодной для начинающего.

У Саксо, кажется есть представительство в Москве (могу ошибаться). Значит можно съездить познакомиться за небольшие деньги. Никогда не пренебрегайте такой возможностью! Старайтесь работать с Вашим брокером долго — это сильно увеличивает взаимопонимание.

Наличие у крупных брокеров круглосуточной службы поддержки — огромное преимущество. Они помогут разобраться со всеми сложными вопросами. Также в большинстве крупных компаний у Вас есть личный менеджер. В Гейн, например, он зайдет на ваш компьютер, покажет вам особенности работы с системой... Stop Hunting у крупных брокеров не бывает. И пр. и пр.

$2 как отдать деньги

И этот вопрос хорошо решается только с крупными брокерами. Элементарно, Ватсон: воспользуйтесь своей кредитной картой! Практически в ту же секунду, когда вы закончите процедуру перевода (несколько секунд!) — Вы можете уже начинать работать на счете. Кажется, там есть ограничение в $5000 долларов в месяц.

Элементарно! Воспользуйтесь другой кредитной картой... Если Вы хотите начинать работу с суммы с 5-6 нолями, то придется и заплатить и подождать. В Вашем банке Вам должны были разъяснить, как пользоваться интернет банкинг. В нашеих странах лучше использовать банки, которые не являются резидентами наших стран.

Как снимать Ваши доходы — Вам тоже подробно разяъснит менеджер крупной компании. Если Вам не терпится заплатить налоги — используйте резидентные банки. Но резидентные банки вынуждены будут взять с вас налоги даже в том случае, если вы намеряны использовать первые доходы для расширения или страховки Вашего нового бизнеса. Это представляется не слишком-то справедливым!
:box: :box: :box:
Оплачивать нужно то, что пойдет на вашиличные нужды, не так ли? Но это уже Ваши проблемы.

$3 Margin Call

С легкой руки Форекс клуба в наших странах распространилась гонконговская система форекса, для которой Margin Call все равно что не существует. Для крупных брокеров Margin Call — проблема весьма актуальная для наших трейдеров, которые набили руку на просадках в 80% счета с первоначальным leverage (gearing) в целую сотню, а то и в две!

Удвоить счет за месяц можно и при Margin Call, который соотвествует максимальному уровню ливеридж (плеча) не при открытии позиции, а при наступлении события Margin Call.

Первоначально я поясню это на прстом примере.
Допустим, вы имеете счет
$10,000.00 - десять тысяч баксуль
Вот диаграмма:
www.touristic.ru/germ/margin.png

Желтой линией на ней нарисована максимальная величина лота для GBP, начальная котировка 1.9650
Max Gearing 100

Маджентовая (розовая) линия - это максимальный лот для CHF с начальной котировкой 1.2300

Внизу ось максимального колличество пипсов для наступления Margin Call

Лот выражен в миллионах единиц базовой валюты. Это — хороший тон.

То есть, например, если Вы откроетесь по фунту с позицией 0.4 (400 тысяч фунтов) — то Margin Call закроет вашу позу при получении 53 пипсов убытка. Если по фунту откроете позицию в .3 (триста тыщь фунтов) — Margin Call наступит при получении 137 пунктов убытка.

Лот всегда указывается в единицах базовой валюты.
______________________________________________
По франку можно открыть позу в 0.9 (900 килобаксов). Но через 13 пипов убытка (на четырнадцатом) - Вас вышибет Margin Call

Ось для валют с европейской котировкой (типа франка) — справа

Поза 0.8 по франку позволит иметь максимальный убыток в 30 пипсов.

Я продолжу в любом случае, так как тема не вполне закончена. Но я могу упустить что-то непонятное начинающему. Так что буду рад вопросам.

Интеречно, что и некоторые матерые трейдеры плавают в вопросах Margin Call... Тоже не стесняйтесь!..
 
Вопрос - почему маржин колл 80%?
Ведь в том же укрсоце он составляет (насколько я знаю) 10% что позволит любоваться убытком намного дольше.

А почему мне депозит не вышибло, хотя я торгую почти всем депо? :mrgreen:
вопрос отменяется - торгую меньше месяца и открываюсь с опозданием зато без убытка :mrgreen:..
 
Цитата
Shinigami
А почему мне депозит не вышибло, хотя я торгую почти всем депо?
вопрос отменяется - торгую меньше месяца и открываюсь с опозданием зато без убытка


судя по вашему отчету trader-investor.com/metatrader/s ... ort/265/53 , старт у вас очень даже ничего. Если получится продержаться еще месяц в таком темпе, инвесторы станут следить за вами более тщательно )

публичный мониторинг своих счетов - дело благородное...
 
По поводу брокера.

Начинающим один черт, где сливать деньги, лучше это делать в компаниях, где доступна платформа metatrader - чтобы не переучиваться в будущем, теряя драгоценное время. После MT перейти на другие платформы легко. Точнее, после него, редко кто переходит в "другую степь". Пока что, только он открывает возможности для дальнейшего профессионального развития и профессиональной игры, основанной на просчитаных событиях и вероятностях. Кто-то скажет, что есть омега, метасток и другие, но возможности программирования и получения статистики на этих платформах меньше, чем у МТ. К тому же, исходя из того, что МТ пользуется, как минимум десяток компаний, это позволяет вам легко расставаться с брокером и переходить на обслуживание к другому, что является вполне нормальным явлением, фактор "платформы" влиять в этом случае не будет.

По поводу маржин-кола.

Цитата
LeaderИнтеречно, что и некоторые матерые трейдеры плавают в вопросах Margin Call...


плавает в этом вопросе тот, кто с маржин колом давно не сталкивался )

Если мы беседуем о профессиональной игре, то какие здесь просадки до уровня маржин кола? Когда в корзину сделок кладется не более 10% от депо, сложно до него добраться не доливая позиции.
Если мы беседуем о скальпинге и о "покосе" в 50-100% в день - то с математической точки зрения, человек, ведущий такую торговлю, либо смертник (для депо), либо гений. Долгоиграющие звезды такой торговли встречаются не часто.

Вытекающий совет новичкам - не гнать и не давить на все педали на реальном счету сразу после его открытия. Находите минимально доступный лот и торгуете. Увеличить лот на один шаг можно только после закрытого в плюс месяца. Таким образом, чтобы "добраться" до более-менее нормального лота в 100000, вам понадобятся 10 успешно закрытых месяцев. В случае их отсутствия, играть на весомые для вас суммы не рекомендую...
 
$1. 4 Shinigami

Давайте обратимся к GAIN Сapital. Возьмем очень средний счет в $5000 долларов. Почему я так конкретизирую?

Просто потому, чтобы не возникало споров из-за разных условий. Если в иных компаниях, все устроено по другому, то в GAIN Сapital все существует в первозданном виде.

То есть, если Вы открываете позу с Leverage 100, то Ваша позиция сразу же закрывается по условиям Margin Call за счет spread

То есть традиционно в европейских и американских компаниях ливеридж (плечо, gearing) — это условие закрытия позиции по Margin Call. Реально использовать можно ливеридж 50. И то, начинающему лучше поработать со ставками 5-15 (ставки в долларах должны в 5-15 раз превыщать размер вашего счета).

При этом нужно не забывать, что ставки у брокеров всегда в базовой валюте. Поэтому ставку по фунту нужно делить напополам, по Евро на его котировку... За то по AUD и NZD ставки можно увеличивать (делить на котировку).

Теперь давайте разберемся, что такое Margin Call 10%? Я полагаю в этой системе остчета у GAIN Сapital, как мы выяснили Margin Call составляет 100%, а никакие не 80.

Значит, в Укрсоце, видимо, Margin Call соответствует
Leverage (gearing) = 1000
Что такое Leverage = 1000? Очень просто: при таком Leverage 10 пипсов хода в противоположную сторону лишают вас всего Вашего капитала. С другой стороны, при 10 пипсах хода в вашу сторону - капитал удваивается! То есть Leverage = 1000 — это та же Гонконговоская система работы со счетом. Фактически можно считать, что никакого Margin Call как бы не существует. Это лишь формальная дань европейскому подходу.

$2. metatrader

Мне очень понравились хорошие, грамотные интересные замечания Fore-x-man. Но по сути у нас серьезные расхождения во взглядах.

Я говорю: брокера менять не нужно, брокера нужноменять как можно реже. Fore-x-man предлагает менять «шило на мыло».

Я полагаю, что metatrader - программа некондиционная, непригодная для работы — у Форексмена другое мнение. Я считаю, что на сегодняшний момент, все компании, использующие metatrader не годятся в качестве партнера (брокера).

У жителей Украины есть огромное преимущество перед россиянами: они могут работать с Омегой:
www.tradestation.com/

Россиян туда пока не пускают. Не нужно связываться с metatrader. Эта российская программа даёт многочисленные сбои. Кроме того - она гораздо хуже чем Омега. Даже не на 10, на 100 голов.

Но для работы с www.tradestation.com/ кажется требуется $2500. Если у вас пока денег немного не хватает — работайте с www.forexite.com/ там можно работать с 10 баксами. Причем 10 лет к этой компании нет никаких претензий.

Она дает возможность использовать старую Омегу. Как раз научитесь работать с порядочной программой. После Омеги нельзя перейти на Метатрейдер: противно.

Но минимально серьезная работа все равно начинается ну хоть с 500 долларов. А отделение GAIN Сapital
www.forex.com/
позволяет работать с $250. Зачем связываться со всякими кухнями?. Все равно обманут. Все равно будет Stop Hunting, если начнете выигрывать

Работайте с порядочными организациями, никто ж не мешает.

________________________________
И еще одно замечание: у меня есть друг, который сразу стал понемножку выигрывать. Сразу! Ничего вообще не зная о форексе и не читая ни одной книжки. И год выигрывал понемножку и ничего не читал. Не знал даже что такое тренд.

Потом что-то прочитал. Но проигрывать все равно не стал. Он очень жадный. Это тоже плохо для форекса. Но гипертрофированная жадность на первом этапе помогает правильному становлению смелости. Он до сих пор выигрывает и полностью перешел на форекс. Прочитал много книг. Но лучше, чем в первый год результатов добиться все равно не получается (тогда вчетверо увеличил вложенный капитал).

Если Вы начинающий — Вы все равно имеете полное право не проигрывать. И способны на это, если только не мечтаете увеличить Ваш счет в 100 раз за три месяца.

ps: что-то осталось и на завтра. Если я пишу непонятно — напишите об этом. Я попробую сосредоточится и написать более понятно...
 
Цитата
Leader менять «шило на мыло»


уверенность в "больших" именах у вас просто колосальная. ДЦ должен соответствовать стилю торговли. Назовите хоть одного крупного раскрученного брокера, предоставляющего возможность автоматической торговли?

По вашему, если игрок крупный, то он может позволить себе проигрывать?

На самом деле, это разность мнений двух трейдеров (или одного трейдера ;) )

Вашему другу очень повезло и я очень за него рад. Но остаюсь при мнении, что счет нужно открывать в компании, в которой есть перспектива развития себя как трейдера. Хороший трейдер и на кухнях заработает.

Трейдинг это не плаванье в бассейне - а, скорее, серфинг на пятиметровых волнах...
 
Думаю, что можно работать с любой программой, если она не искажает данные. Восприятие индикаторов и графиков - это дело собственной головы. А кто выдает эти графики, Омега или Мета-трейдер, не так уж и важно. Главное - если ты умеешь их правильно понимать...
 
Цитата
Fore-x-man Назовите хоть одного крупного раскрученного брокера, предоставляющего возможность автоматической торговли?


GAIN (forex.com), InterbankFX, FxDD, ODL, OANDA.... ets. У некоторых только Айпи, у некоторых МТ4 +/- АйПи .

Успехов...
 
Цитата
Fore-x-man
Цитата
Leader пишет: менять «шило на мыло»


уверенность в "больших" именах у вас просто колосальная. ДЦ должен соответствовать стилю торговли. Назовите хоть одного крупного раскрученного брокера, предоставляющего возможность автоматической торговли?


Мне весьма симпатичен Ваш стиль изложения и подход, уважаемый Fore-x-man. Но по сути-то возражать приходится.

Мне кажется пользователь Метатрейдера просто не знают, какой должна быть программа для тех анализа. У метатрейдера то одно не срабатывает, то другое, то третье. А четвертое — и вовсе не должно работать.

Как можно сравнить Омегу и метатрейдер? Это примерно запорожец и Ланд-Ровер. Если человек ездил только на запорожце — как ему объяснить, что реальная машина стоит $200 килобаксов? Он ведь ни в какую не поверит.

А если ездил только на Ланд-ровере? Как убедить просто подойти к запорожцу и предположить, что это предназначено для передвижения?

А очень средний по размерам счет предполагает возможность для жителей Украины легального и простого доступа к Омеге. Зачем им эти российские отбросы (метатрейдер) — если им доступна реальная американская программа?

Я попробовал немного метатрейдера. Ну просто ужас! Омега же тоже капризничает, но она не дает сбоя на потерянных данных. Не при каких обстоятельствах! Да и данных она не теряет. И данные для Омеги за любой период доступны.

Я никогда не доверю никакой программе автоматическую торговлю. Это же означает полное пренебрежение к фундаменту. Как Вы там ни говорите — устранять фундамент нельзя

Но, по моему та же Омега дает сейчас возможность автоматической торговли. Кроме того такая возможность была у Омеги еще до появления Форекса

И никуда не исчезла с появлением форекса. Другие сведения, по моему, от некомпетентных лиц. Но мне не приходилось работать с Омегой непосредственно, как не приходилось работать без Омеги.

Из-за Омеги трейдеры миллионеры переезжают жить на Украину. Из-за Омеги делают оффшоры. А какой там (www.tradestation.com) огромный джентельменский набор для работы связки трейдер-инвестор!

_______________________________________
Я не уверен, уважемый Ivto, что метатрейдер способен работать устойчиво. Я имел возможность поработать рядом с юзером метатрейдера.

Я могу использовать индикаторы, сделанные 7 лет назад, а метатрейдер постоянно что-то программирует и исправляет. Я отвественно могу заявить, что метатрейдер нужно квалифицировать как неработоспособную программу.

Например. Возьмите расширенной набор функций в икселе. Запишите там все имеющиеся статистические инструменты. Омега близка к тому, чтобы давать по сути все эти инструменты для обработки тиковых данных. Кроме того, у многих имеются собственные разработки, которые решают указанную проблему...
_________________________________
Ладно. Я выссказал свое мнение о метатрейдере. У кого-то мнение должнобыть другим - это нормально
_________________________________
Вернемся к Margin Call, я коснулся темы брокеров, только в связи с тем, что у хороших брокеров эта проблема актуальна. Если же кто хочет, чтобы его обворовали — он может работать с метатрейдером, грейдером, бетоноукладчиком

Если же хочется зарабатывать деньги, а не скандалить по тому поводу, что у вас эти деньги увели — нужно разбираться с Margin Call.

В воровских учреждениях, вежливо именуемых здесь кухнями, Margin Call не применяется. Обчистили трейдера, обметатрейдерили — и все. Чего еще маджин колы какое-то разводить?

Я приведу еще один график. Хотя трейдерам нужны не такие, или не совсем такие графики для работы. И даже не графики. Но это я пока доделываю.

График масштабируется прямо пропорционально счету. То есть, если удесятирить счет - то цифры в подписях осей изменятся. А сам график не изменится.

Другое дело - начальная котировка. Она на внешнем виде графика отражается.

Здесь желтая линия NZD 0.75
Magenta CHF 1.245 (шкала справа!)


ps: еще раз прошу прощения у тех, кого задел невольно или в пылу отстаивания своих убеждений (или заблуждений, они мне тоже дороги). VG также прав, с Оандой-то можно работать. И если она взяла мастерфорекса (тьфу: метатрейдера), значит наверно и с этим можно работать. Но пол-года назад, мне стартовать не удалось: как-то уж очень все застреваало.

Но зачем работать со вторыми, если можно работать с первыми? Вот это я не в силах понять... У первых жэе просто больше сервиса. А это успокаивает, дает возможность сосредоточиться на деле. Н-не знаю. А Гейн от метатрейдера по-моему отказался? И умно поступил? Или я ошибаюсь?

Мне кажется вопрос нужен ли Вам маджин кол — это вопрос созрели ли Вы для реальной работы на форекс. Преувеличиваю?..
 
Цитата
VG
GAIN (forex.com), InterbankFX, FxDD, ODL, OANDA.... ets. У некоторых только Айпи, у некоторых МТ4 +/- АйПи .


у трех из пяти названных в арсенале имеется метатрейдер. Вряд ли бы стали мировые компании использовать "запорожец" для предоставления своих услух.

2Leader
По поводу сбоев программы и зависания - полная чушь, извините, конечно, за грубость. За три года работы еще не видел признаков ее "бессилия". Да и по поводу отсутствия и присутствия инноваций - это нонсенс. Хороший продукт должен совершенствоваться, а не стоять на месте.

А вы, уважаемый Leader, хороший продавец, не знал бы про эти платформы, начхал на бы МТ, ей богу ;)..
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 9 След.
Ответить
Читают тему (гостей: 1)

Вход