Страницы: 1
Ответить

ДЦ - друг или враг? <<архив>>

 
<b>g64 ДЦ - друг или враг?</b>
К форексу только присматриваюсь, через пару месяцев хотел бы начать работать на мини-форексе. Пока вот вопрос....
В идеале - ДЦ - это партнер, который заинтересован в прибыли своих трейдеров, или это типа букмекерская контора, не в интересах которой платит вам выигрыши?
Какая, по вашему мнения из украинских ДЦ отвечает требованию идеального ДЦ... Или всё, что появилось у нас на Украине похоже на описанную в книге Лефевра "Воспоминания биржевого спекулянта" ситуацию с провинциальными биржами, после нескольких выигрышей Вас могут попросить.... И кстати, где у Привата ссылка на свой ДЦ - на сайте что-то не обнаружилось... (ну типа, плохо искал) :-)

<b>Djohn </b> Alpari - отличный дилинговый центр

<b>Niro </b> А мне кажется - Телетрейд гораздо лучше

<b>протуберанец </b>
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Alpari - отличный дилинговый центр
А мне кажется - Телетрейд гораздо лучше
--------------------------------------------------------------------------------
Бойцы!! Чем Вы занимаетесь??

<b>Asus </b> Для протуберанец: Рекламируют каку:)

<b>Serfio </b> Djohn пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Alpari - отличный дилинговый центр
А мне кажется - Телетрейд гораздо лучше
--------------------------------------------------------------------------------
Да, ребята это ВЫ ПРО РЕСТОРАНЧИК говорят там "кухня" неплохая.

<b>g64 </b> Ну понятно!
To Nimble:
спасибо за ссылочку - единственный ответ по теме :-)
To John To Niro:
Тоже спасибо за участие - но мне не реклама - мне мнение трейдеров надо - сам новичок.
Вот тут читал отзыви про телетрейд - что там мол работники ходят - запрещают общаться друг с другом - явно помощники по сливу - а есть ли такие ДЦ, чтоб помогали работать (зарабатывать), и им это было выгодно....

<b>Tisha </b> g64 пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
а есть ли такие ДЦ, чтоб помогали работать (зарабатывать), и им это было выгодно....
--------------------------------------------------------------------------------
... а потом ругают "старожилов", что те, мол, не хотят отвечать
Уважаемый ж64, скажите, а Вы хоть материалы этого форума удосужились прочитать? ... я уже не говорю про инвесто.ру
... а то сразу :
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Какая, по вашему мнения из украинских ДЦ отвечает требованию идеального ДЦ...
--------------------------------------------------------------------------------
И в чем по вашему мнению заключается идеал? Штудируйте форум уважаемый и тогда у Вас возникнут вопросы другого плана и более конкретные...
НИчего личного! Удачи в начинаниях...

<b>g64 </b> Tisha пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
И в чем по вашему мнению заключается идеал?
--------------------------------------------------------------------------------
я же немного пояснил. Если исходить из понятий работы ДЦ "кухня", "брокераж" и т.д., то те, которые ближе к Клиринг Хауз.

<b>OSCo </b> Я только что общался с провайдером и-нет, по поводу выделенки, объяснил, что неограниченный трафик мне не нужен, скорость 64 - с головой, ну и брякнул, что это для Forex они так радовались... и тут же предложили мне свой форекс - ForexServise. Кто-то чтонибудь знает о них? говорят, что работают с FMW, мне это, правда, ни о чем не говорит.

<b>Tisha </b> g64 пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
я же немного пояснил
--------------------------------------------------------------------------------
... а доцент (т.е. я ) тупой... Что вы пояснили? Что Вы ищете придуманый Вами некий идеал? В чем критерии вашей "идеальности"? Только в помощи извне? Так не волнуйтесь, Вам помогут в любом ДЦ. Все-таки это их работа. Вопрос только в том... а далее не хочу начинать очередную бодягу, надоело ...
Нет идеальных женщин (дамам не ругаться!), равно как и идеальных мужчин! Нет идеальных рынков и т.п. и т.д. Идеал, в принципе, так же досягаем как и линия горизонта...
Так что все, что от Вас требуется, это приспособиться к реалиям рынка и попытаться заставить их (реалии!!!) работать на себя, или, по крайней мере, не во вред себе.

<b>протуберанец </b> Tisha пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Идеал, в принципе, так же досягаем как и линия горизонта...
--------------------------------------------------------------------------------
P.S.
Сам придумал?!

<b>Rommel </b> OSCo пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
ForexServise. Кто-то чтонибудь знает о них?
--------------------------------------------------------------------------------
Работал. Пока проигрывал - все было хорошо. Как тольео начал выигрывать - сразу попросили закрыть свой счет и кактиться к чертовой матери. Это не прикол.
Tisha пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Идеал, в принципе, так же досягаем как и линия горизонта...
--------------------------------------------------------------------------------
Идеала и првда достьчь нельзя. А на Украине - и подавно. Извините все ДЦ, но трейдеры в Киеве имеют выбор между плохим сервисом и очень плохим.
Tisha пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Так что все, что от Вас требуется, это приспособиться к реалиям рынка и попытаться заставить их (реалии!!!) работать на себя, или, по крайней мере, не во вред себе
--------------------------------------------------------------------------------
Очень правильно. Поддерживаю (хоть моей поддержки никто и не просил), но мне эта фраза понравилась

<b>g64 </b> Rommel пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Идеала и првда достьчь нельзя. А на Украине - и подавно. Извините все ДЦ, но трейдеры в Киеве имеют выбор между плохим сервисом и очень плохим.
--------------------------------------------------------------------------------
Значит, плохой сервис относительно очень плохого есть хороший сервис без учета других объектов сравнения?

<b>Rommel </b> g64 пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Значит, плохой сервис относительно очень плохого есть хороший сервис без учета других объектов сравнения?
--------------------------------------------------------------------------------
Это конечно так, да не совсем Сравнивать всегда есть с чем. А другие обьекты для сравнения всегда надо учитывать. Мы сравниваем, мы ругаем или хвалим ДЦ и, в идеале, тем самым стимулируем их улучшать качество своих услуг.

<b>Jumbo </b> g64 пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
плохой сервис относительно очень плохого есть хороший сервис
--------------------------------------------------------------------------------
А не могли бы вы закончить от себя пословицу: "Из двух зол - ..."
Если вы ответили "- выбирают меньшее" - то, думаю, вы согласны с тем, как "имеют" трейдеров во многих (особенно на мини-) отечественных ДЦ, и имеете все перспективы стать их "спонсором".
Если сказать за себя лично, то мне гораздо больше нравится фраза "Из двух зол - выбирать не стоит", со всеми выводами относительно местных "кухонь"

<b>g64 </b> Итого, имеем:
Вопрос - 2 шт.
Ответ по теме: 1 шт.
Попыток саморекламы: 2 шт.
Философских мыслей: 3 шт.
Окончательный вывод: все укр. ДЦ - "кухни".
Просьба никому не обижаться - это я так - ожидал большей откровенности :-)
Второй вопрос - киевлянам....
Есть ли какие-нибудь дилинговые залы или кафе с претензией на дилинговый зал для работы на форексе... Я как понял у ТТ есть свой ДЗ - но вот по поводц 2-3 чел. за компьютером не уяснил - это у них правила работы такие? Есть ли места типа спортивных баров, где транслируют Финансовые новости, котировки... Потому как дома работать не по приколу, в инет клубе - скучно, с ноутбуком в любом кафе - задолбают....
В принципе можно было бы и опрос устроить.... Но кому не жалко расскажите про своё рабочее место - основное ли это у вас занятие или так, работаете где (вопрос уже не про ДЦ), бывают ли "Пятничные" встречи трейдеров форума за пивом.

<b>Niro </b> Вопросец. Что значит "воводит" или "НЕвыводит" ? часто этот критерий всплывает .. Куда выводит или не выводит? Только не говорите что на рынок форэкс - это я и сам знаю - но вот Где он этот рынок . ?????????

<b>Jumbo </b> g64 пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Итого, имеем:
--------------------------------------------------------------------------------
Прикольная статистика получается, когда итоги вместе сводятся :)
А насчет окончательного вывода: в одной-единственной киевской конторе по мини- (самой порядочной, на мой взгляд) и не скрывают, что никто никуда ваши мини-лоты не выводит, а цена "выдается" от себя, из своего кармана. По крайней мере - честно об этом говорят...
Кстати, как вариант - спросите "в лоб" контактное лицо ДЦ, с которым вы собираетесь работать, будут ли ваши сделки выводиться на рынок. В зависимости от его ответа и уже полученной информации с Форума вы сможете сформировать первое впечатление о том, у кого хотите открыть счет.
Удачи!

<b>OSCo </b> Для Rommel:
Rommel пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Как тольео начал выигрывать - сразу попросили закрыть свой счет и кактиться к чертовой матери.
--------------------------------------------------------------------------------
Спасибо, это по существу!

<b>протуберанец </b> g64 пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Второй вопрос - киевлянам....
Есть ли какие-нибудь дилинговые залы или кафе с претензией на дилинговый зал для работы на форексе... Я как понял у ТТ есть свой ДЗ - но вот по поводц 2-3 чел. за компьютером не уяснил - это у них правила работы такие? Есть ли места типа спортивных баров, где транслируют Финансовые новости, котировки... Потому как дома работать не по приколу, в инет клубе - скучно, с ноутбуком в любом кафе - задолбают....
--------------------------------------------------------------------------------
g64 пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
В принципе можно было бы и опрос устроить.... Но кому не жалко расскажите про своё рабочее место - основное ли это у вас занятие или так, работаете где (вопрос уже не про ДЦ), бывают ли "Пятничные" встречи трейдеров форума за пивом.
--------------------------------------------------------------------------------
Прочитав эти 2 цитаты мне кажется всё ВЫ отлично знаете Давно и так...
Что значит дома работать не по приколу???? Вы, вообще, как себе представляете Эту работу:"сидят 2,3.. джентельмена в Пабе, пивко сёрбают, на девок косятся, рядом клацают на кнопки и капусту рубят?? Если дома не по приколу-снимите квартиру под офис или офис-затяните I-net, подпишитесь к солидному брокеру и торгуйте(если скучно-найдите пару единомышленников..и издержки меньше)
А про "пятничные" встречи -это я помню в ТТ в начале 2000 года были. Кстати, Вы не оттуда про них узнали????????

<b>Rommel </b> Niro пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Где он этот рынок . ?????????
--------------------------------------------------------------------------------
В очень больших банках

<b>g64 </b> протуберанец пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
А про "пятничные" встречи -это я помню в ТТ в начале 2000 года были. Кстати, Вы не оттуда про них узнали????????
--------------------------------------------------------------------------------
см. первое сообщение....
Мое настоящее поприще - автоматизация бухгалтерского, налогового и финансового учета на основе платформы 1с. Так вот у 1с-ников, работающиих в Киеве довольно часто проходят такие встречи - за пивком решают вопросы - а в основном такие мероприятия носят довольно таки массовый характер - в один и тот же день договариваються про "пиво" города Украины, России и т.д. Всё ессно обговариваеться н афоруме на кубане... Так вот, не в обиду будет сказано, но 1с-ники к новичках на своём поприще относяться теплее, хотя конкуренция у них более явно просматриваеться.....
Это так - отмазка от ТТ.

<b>Dmitr </b> g64 пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Но кому не жалко расскажите про своё рабочее место - основное ли это у вас занятие или так, работаете где
--------------------------------------------------------------------------------
Кроме форекса, приходится еще кой-какими делами заниматься Поэтому открываю позиции в вечерние, ночные или утренние часы... Так что следить особо некогда. Поэтому и тактика соответствующая: оценка обстановки, выставление ордера или открытие позиции, часто большой стоп... но и цель профита соответственно не менее 100 п.... естественно такая тактика годится для трендовых движений, и позиции могут выдерживаться до двух-трех дней и более.... При флэтовом движении чаще всего, к сожалению, ловлю при такой тактике стопы
Комп и инет соответственно находятся дома, инет - анлимитед и обходится 50 у.е./мес. (фарлеп, колбек).
...и еще - долгое времяпровождение за компом - притупляет ясность мышления... Хоть на стадии обучения и полезно сутками понаблюдать за движ. котировок... этак мес. три-четыре
А относительно пивка... иногда оно расслабляет... и помогает, но порой и мешает. Вот и эта речь пишеться под его влиянием... Так что - прошу при битье - это учесть...

<b>g64 </b> Dmitr пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Вот и эта речь пишеться под его влиянием...
--------------------------------------------------------------------------------
Пасиба.... Первый человеческий ответ....

<b>germes </b> Трейдинг у меня - основное занятие. Работаю на американском рынке акций, поэтому рабочее время - с 15.00 до 1ч. ночи, бывает и до 2х, до 3х, т.к. сейчас очень активные внебиржевые часы. Соответственно и работать приходится дома, сделала рабочую станцию ( 2 монитора, 2 опер.системы под разные задачи, выделенка). Пробовала работать в офисе, как тут советовали, а 2мя-3мя компаньонами, вариант неплохой, у нас там и TV был с финансовыми каналами, и система Bridge Telerate. Главные минусы: 1) переезжать вечером на домашнее рабочее место, 2) в административных зданиях г.Киева оказывается не любят, когда арендаторы поздно сидят в офисе, было явное непонимание со стороны администрации, охраны. В ТЗ существующих ДЦ мне предлагали работать, но для меня там явно недостаточный уровень предлагаемого оборудования и технологий (рынок акций требует большего). Поэтому пока работаю дома, но в планах - все-таки создание собственного офиса.
По поводу "пятницких" или каких-то других встреч. Поддерживаю эту идею, т.к. из киевских трейдеров почти никого не знаю, но считаю, что такое общение очень было бы полезно. Недавно познакомилась с одним трейдером по фьючерсам, и, хотя рынки у нас разные, но общих вопросов нашлось очень много, проговорили с ним часа четыре, на форуме столько вопросов обсудить невозможно.
Поэтому предлагаю обсуждение этой темы вынести в отдельную ветку, готова поддержать и поучаствовать в таких встречах.

<b>протуберанец </b> germes пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Пробовала работать в офисе, как тут советовали,
--------------------------------------------------------------------------------
germes пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Главные минусы: 1) переезжать вечером на домашнее рабочее место, 2) в административных зданиях г.Киева оказывается не любят, когда арендаторы поздно сидят в офисе, было явное непонимание со стороны администрации, охраны.
--------------------------------------------------------------------------------
По 1)
переезжать не всегда нужно(зависит от специфики-напр, если Вы торгуете в Европе и не поздней Америке (до 22:00 напр) , то и домой возвращаетесь до 24 и не нужно никакого домашнего рабочего места (ведь где-то надо о трейдинге забывать и не видеть )
По 2)
Арендовать не в админ здании, а обычную квартиру, но под офис закрытого типа или для "жилья"!(желательно как можно ближе к I-net провайдеру),вопросы с охраной и др решаются по ходу, да и переночевать можно, если что..
P.S.
Раньше я "долбился" возле монитора с 8:00 и до 22:00 (пока из офиса не выгоняли ),ночами просыпался-томился смотрел котеры в японской сессии и т.д.
Теперь есть возможность независимо ни от кого "долбится" хоть 24 часа,но.. не прельщает.
В трейдинге должен быть здоровый, свежий взгляд,стратегия, а также количество проведенного времени у торгового монитора не залог хорошей, успешной торговли. В последнее время сплю хорошо, вечера для отдыха и хобби, а трейдинг с 10:00 до 13:00 и с 16:30 до 18:30 после 18:30, если есть тема и настрой, то до первого стоп-лосса.

<b>протуберанец </b> germes пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
По поводу "пятницких" или каких-то других встреч. Поддерживаю эту идею
-----------------------------------------------------------------------------
Идея интересная..
Предлагаю выставить на обсуждение условленное место , где будут встречатся киевские трейдеры(у кого будет время и желание) напр, на пиво по пятницам.
P.S.
Место,наверное, должно быть, какое-то общественное(кафе или бар,паб),уютное и где достаточно места;
в центре или нет , наверное непринципиально(надеюсь снобов не много)
(если в центре , то можно в "44" или "у Эрика" на красноармейской)
У кого какие предложения?????

<b>newboy </b> Для g64:
Чувствую, не выйдет поучиться на этом форуме...
Зачем его открывали? Несколько крутых ребят
удовлетворяют свое тщеславие снисходительным
обсуждением вопросиков, их интересующих....
Вот интересно, Tisha, вы сразу таким умным стали или нет? В начале сайта написано - найдете ответы...
Кто писал?!!! К ответу!!!
G64, как бы нам с вами скоординироваться?
Пусть идут в свое кафе... Что мы, сами не сообразим?
Уж мне эти знатоки! Копнуть - вата в голове, а уж
апломба - верами не перечерпать! Ребята, от гордости за себя не полопайтесь!

<b>Dmitr </b> newboy пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Чувствую, не выйдет поучиться на этом форуме...
Зачем его открывали? Несколько крутых ребят
удовлетворяют свое тщеславие снисходительным
обсуждением вопросиков, их интересующих....
--------------------------------------------------------------------------------
Вот, черт!!! Обдумывал и так и эдак написать, но вышло иное..
Парень!!! Да умные люди если уж не находят ответов в каком то месте, то просто разворачиваются и ищут дальше, а не хамят!!! Так что подумай относительно собственного апломба!!!

<b>Tisha </b> newboy пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Вот интересно, Tisha, вы сразу таким умным стали или нет? В начале сайта написано - найдете ответы...
--------------------------------------------------------------------------------
Для начала взгляните на название топика и в следующий раз попытайтесь все-таки писать по теме. Это во-первых. Правила форума еще никто не отменял. А во-вторых, как я уже писал, почему Вы и некотрые считают, что я или кто-нибудь еще должен (!!!) кого-то учить? Форум - это свободный (!!!) обмен мнениями... А для учебы есть литература и куча сайтов. Надо лишь немного усилий приложить и только то... В третьих, откуда я знаю, что Вам непонятно? Вы хоть один конкретный вопрос задали? Хотя после Вашего поста я Ва теперь уж точно не отвечу . И не потому что у меня апломба много, а только потому что действительно облом с хамством сражаться. Это мы уже проходили...
А вот конкретно Вашего вопроса отвечу, нет не сразу стал... Сначала почитал внимательно этот сайт, потом инвесто.ру

<b>Aries </b> Для Rommel:
Rommel пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
OSCo пишет:
цитата
ForexServise. Кто-то чтонибудь знает о них?
Работал. Пока проигрывал - все было хорошо. Как тольео начал выигрывать - сразу попросили закрыть свой счет и кактиться к чертовой матери. Это не прикол.
-------------------------------------------------------------------------------
Если не затруднит, дайте ответы на следующие вопросы.
Как скоро после начала работы с ними Вы пошли в "+"?
Как долго Вас "терпели" с положительным балансом счета?
В какой форме Вас попросили прекратить с ними работать и кто именно это сделал?
Какой предлог при этом использовали?
Приходилось ли сталкиваться при работе с их торговым терминалом с такими ответами, как "Broker is busy","Aborted by broker","Price changed"?
Если да, то когда - при работе в "-", при работе в "+", все время работы?
Заранее благодарен за ответы.
P.S. Если угодно, можете ответить приватно.

<b>протуберанец </b> newboy пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Чувствую, не выйдет поучиться на этом форуме...
Никто Вам в учителя не нанимался, да и Вы в ученики ;иж чего захотели-раз,два и из грязи в князи,Вы сначала бы с пол годика перелопатили бы литературки, чтобы вопросы ТУПЫЕ не задавать, авось и извилинка бы какая-завелась..
Зачем его открывали?
--------------------------------------------------------------------------------
Спросите у администратора.
newboy пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Уж мне эти знатоки! Копнуть - вата в голове, а уж
апломба - верами не перечерпать! Ребята, от гордости за себя не полопайтесь!
--------------------------------------------------------------------------------
Что ж , должно быть у Вас монитор в зеркале расположен-смотите, кичитесь,умничете прямо как КАКАДУ..Только ещё дураками всех(или меня с Тишей) забыли обозвать

<b>g64 </b> Для newboy:
Да я уже писал, что мол молчат все, что мол неприятно всё-таки...
Это нормально.... Смотри, мой пост про 1с.
Когда я только начинал с 1С работать - я часто искал ответы на сайте www.kuban.ru -
это самый большой форум по 1С на постсоветском пространстве...
Ессно, когда задаешь глупые вопросы - получаегь или глупые ответы или вообще ничего не получаешь, когда квалификация выросла - вопросы стали попрофессиональнее - и отвечать уже мого по теме - зауважали, вопросы сами начали задавать, совета просить... Поначалу, движимый теплыми чувствами, я начал активно помогать новичкам - ответы на самые глупые вопросы писать, потом времени не стало всей этой фигней заниматься... Прекратил отвечать, а потом и с форума ушел - потому как квалификация стала достаточной, чтобы прекрасной обходиться без чужих советов... Это не самоуверенность... Это как было указано "Неосознанная компетентность"
Поэтому, благодарен даже за то количество ответов, которое дали... Обучать никого не прошу... Захочу - пойду на курсы - но не хочу... На курсы никогда никакие не ходил - всё - изучал сам, иои за пивом - такой путь мне нравиться... У меня нет ВО, хотя мне уже 24 года - послал ВУЗы к ...... Всю программу по экономике, макро, микро, менеджменту, философии, религии я прошел сам - и то, что мне надо.... Форекс тоже осилю... Если я чем-то начал заняться - то просто так не отстану.....
Если есть интерес - пиши на g64{песик}inbox.ru - я пока на демо-счете работаю, присматриваюсь к УСБ, книги читаю.....

<b>протуберанец </b> newboy пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Несколько крутых ребят
удовлетворяют свое тщеславие снисходительным
обсуждением вопросиков, их интересующих....
--------------------------------------------------------------------------------
А что интересно обсуждать вопросы, которые человека абсолютно не интересуют??
P.S.
Лично от Вас я не услышал НИ ОДНОГО конкретного,чёткого вопроса, товарищ какаду(или как Вас там)..

<b>g64 </b> ОК! Я получил первичный ответ на свой первый вопрос - осознал, переварил - и сформирую его по другому с учетом возросших знаний:
"Есть ли в Украине ДЦ, которые выводят позиции своих клиентом на рынок?"
(может, вопрос немного опять кривой - поправьте)

<b>протуберанец </b> g64 пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
"Есть ли в Украине ДЦ, которые выводят позиции своих клиентом на рынок?"
-------------------------------------------------------------------------------
Что считать рынком? Разве это принципиально, если выигрыш честно отдают?
(Прочитайте ссылку В.Горна в разделе "Технологии работы ДЦ").
Я думаю,Вы имеете ввиду чуть другой вопрос "Где в Украине(в каком ДЦ) можно торговать цивилизованно,с минимальными внешними рисками - правильно?
Что я знаю, то в Украинских ДЦ Вас будет "резатьь"по чуть-чуть любой ДЦ(как барашка стричь комиссией, слипами, залётными котировками, неправильным исполнением стоп-лоссов, лимитом работы по времени и ещё 1001 мелочью).
Выход, не майтесь!! В этом чате были ссылки на достойных общего внимания западных брокеров, у них хоть и не просто открыться(бумажня волокита), но зато это сторицей окупается в процессе последующей работы

<b>Tisha </b> протуберанец пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
В этом чате были ссылки на достойных общего внимания западных брокеров, у них хоть и не просто открыться(бумажня волокита), но зато это сторицей окупается в процессе последующей работы
--------------------------------------------------------------------------------
Полностью поддерживаю...
 
УБЕРИТЕ ЭТО ОТСЮДА!!!! МНЕ СТЫДНО!!!! ЗА СВОИ ИДИОЦКИЕ ВОПРОСЫ!!! :-)
Хотя, как говорят в МакДональдсе для начинающих "Пока ты зеленый - ты растёшь!!!!"
Страницы: 1
Ответить
Читают тему (гостей: 1)

Вход