Страницы: 1
Ответить

Две противоположные позиции <<архив>>

 
<b>nail19 2 противоположные позиции</b>
Привет. Расскажите, пожалуйста, подробно как работает тактика одновременного открытия двух позиций в противоположные стороны? Как при этом можно быть в прибыли?
<b>anri </b> Одно точно - тяжело
+100 - 100 = 0 (с) Гадкий_брокер
<b>Jumbo </b> 2 nall19:
Если вы о Форексе (не путать с фьючерсами и опционами!), так в одной из веток Форума (не помни точно, в какой, но если поискать - найдете) написана фраза:
"локи (позиции, открытые в противоположные стороны) - для лохов".
Очень точно сказано, делайте выводы, всё это- уловки маркетмейкеров, направленные, как вы понимаете, не на вашу выгоду.
<b>Jumbo </b> anri пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
+100 - 100 = 0 (с)
--------------------------------------------------------------------------------
нет, не 0, а минус спред, по-любому, и это без "скольжения" маркетмейкера на выходе
<b>nail19 </b> Я знаю, что подобная тактика - это не серьёзно и т.д. Знаю, что единственная прибыль с этого - это -спрэд и скольжение. Но иногда бывает, что возникает 2 сигнала в противоположные стороны: пробой линии сопротивления(поддержки) и за ним дивергенция. Как с этим бороться я пока не могу придумать. Думал найти выход в данной тактике. Может кто-то что-то подскажет по этому поводу.
<b>Niro </b> Да все нормально ... просто вышенаписанные фразы имели ввиду то что открытие в разные стороны равно закрытию позиции .. .Только там где это считают закрытием - там не будет всех накруток.. а там где в разные стороны - там вас поимеют еще на спрэде и на овернайтах и на комиссии.. :).
На сколько я знаю - локирование делается на двух разных но как бы паралельно двигающихся инструментика.. в надежде закрыться по обоим сразу когда они максимально разайдуться в ценах или наоборот сойдуться (это уже от вас зависит)
А когда евро с фикс . спрэдом - куда вы денетесь ? так что это либо фьючерсы либо сходные валюьы - йена к примеру и австр. доллар........
<b>DpAkOn </b> Одновременное открытие это маразм, можно использовать противоположное открытие вместо закрытия убыточной позиции, но в этом надо разбиратся.
<b>Niro </b> DpAkOn пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
можно использовать противоположное открытие вместо закрытия убыточной позиции, но в этом надо разбиратся.
--------------------------------------------------------------------------------
Если по одной паре то это (как вы говорили) и есть маразм . Об этом же весь базар и ведется :-)
Посчитайте в столбик или с калькуляторм . - результат одинаковый что при закрытии что при открытии в противоположную . Да и математику никуда не убрать - правильно написали люди -1 лот и +1 лот = 0 лотов ( хотя для психологической самообманки можно конечно смотреть на позиции только в половине записи .
сделки баланс
1сделка = -1 лот (продались) - 1
2ая сделка +1 лот купились 0
----------------------
0
но если вам легче - смотрите толко -1 открыта вниз +1 открыт веерх
-------------------------------------------------- -----------------
А на остальное зашорте глазки ..
<b>nail19 </b> Вообще-то, я работаю только с евро, поэтому про остальные пары совсем забыл. Действительно, при возникновении 2-х противоположных сигналов вторую позицию можно открыть по другой паре. Niro писал, что йена наиболее точно отражает движение евро, я правильно понял?
<b>Niro </b> nail19 пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Niro писал, что йена наиболее точно отражает движение евро
--------------------------------------------------------------------------------
Нет .. йена и австралийский доллар ... А напарником евро наверное Швейцарский франк.
<b>Jumbo </b> nail19 пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
йена наиболее точно отражает движение евро
--------------------------------------------------------------------------------
Niro пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
напарником евро наверное Швейцарский франк
--------------------------------------------------------------------------------
А чё домыслы строить? Откройте графики и посмотрите, бесплатной информации по котировкам достаточно. Особенно присмотритесь к тем дням, когда идёт сильное движение по кросс-курсу тех же EUR/JPY или EUR/CHF, потом откройте графики внутридневного движения по EUR/USD и USD/JPY, или EUR/USD и EUR/CHF. И посчитайте, какого "лося" вы выгребете, если откроете свои "противоположные" (вроде бы, взаимозащищенные) позиции против основного движения кросс-курса. Мало не покажется, это точно...
<b>DpAkOn </b> Для Niro: Научись правильно читать, я писал не про открытие двух позиций одновременно. А про открытие противоположной позиции если первая убыточна. Такое можно использовать при колебании рынка вверх-вниз. Если выбраное направление неверно на данный момент, открывается противоположная позиция, при возврате закрываешь эту позицию, снимаешь профит, ждешь удобного момента закрываешь первую позицию, при этом возможно снить профит по двум позициям, если не получится, профит по первой перекроет с плюсом лосс по првой. Это требует определенных знаний, правильного расчета и депо в два раза больше. При нормальном депо возможные лосы никогда не превысят лосы как в тактике урезания убытка.
<b>DpAkOn </b> Для Jumbo: это тоже очень правильно, по разным валютам можно получить двойные лосы.
<b>Niro </b> DpAkOn пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Если выбраное направление неверно на данный момент, открывается противоположная позиция, при возврате закрываешь эту позицию, снимаешь профит, ждешь удобного момента закрываешь первую позицию, при этом возможно снить профит по двум позициям, если не получится, профит по первой перекроет с плюсом лосс по првой.
--------------------------------------------------------------------------------
Дааа
Правильно кто то написал - ЛОКИ - ДЛЯ ЛОХОВ.
Эту тактику преподают в Телетрейде
<b>Rommel </b> Niro пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
что йена наиболее точно отражает движение евро
-------------------------------------------------------------------------------
Сколько работаю с йеной, особого отражения не вижу. Бывают, конечно моменты, что все работают против или за доллар, но в принципе,по йене, рассчитывая на это можно здорово нарваться. Знаю по собственному опыту. Если уж и брать отражение евро, то по моему мнению, лучше свисс или австралия.
Но
Jumbo пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
И посчитайте, какого "лося" вы выгребете, если откроете свои "противоположные" (вроде бы, взаимозащищенные) позиции против основного движения кросс-курса. Мало не покажется, это точно...
--------------------------------------------------------------------------------
И это истинная правда
<b>Niro </b> 2 Фриц-Диц
Мужики ! Да отцепитесь вы от меня . никогда я не говорил такой ерунды - что йена с евро под ручку ходят ! ...
.... че вы прицепились?
<b>Aries </b> nail19 пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Привет. Расскажите, пожалуйста, подробно как работает тактика одновременного открытия двух позиций в противоположные стороны? Как при этом можно быть в прибыли?
--------------------------------------------------------------------------------
Рискну выступить в защиту этой "тактики", несмотря на почти единодушное ее осуждение.
Ее имеет смысл применять в условиях работы с маленьким депозитом у брокера,ДЦ, форексклуба и т.д., которые
1)позволяют открывать одновременно такие позиции
2)не устанавливают дополнительных маржинальных требований для "вставания в лок"
Почему?
Не секрет, что многие трейдеры используют свой депозит на всю катушку - открываются на всю маржу.
В случае, когда "экьюти-текущий баланс" становится настолько мал, что простым закрытием позиции баланс больше не позволит открыть позиций, открытие "лока" позволит "заморозить" убыток и раскрыть его позже в более выгодной ситуации. Еще один спред и свопы по двум позициям не будут стоить дороже 10-12 пипсов, что несравнимо с убытком по одной открытой позиции.
Существует и другой фактор - психологический. Большинство ошибок в трейдинге заключается в нарушении правил, которые трейдер сам же устанавливает. Приходилось наблюдать картину, когда, будучи в глубокой ж..., трейдер довносит средства на депозит, рассчитывая "пересидеть". В этом случае вставание в лок - намного более разумный поступок, чем вброс очередной порции денег в "топку". Психологическое напряжение при трейдинге не способствует трезвости мышления, ИМХО. Встав в "лок", трейдер получает возможность "отдышаться" и принять решение в более спокойной обстановке. "Плата за страх" в размере 10-12 пипсов - приемлимая цена в сравнении с бОльшим убытком.
НО!
Подчеркну - я не сторонник этой "тактики". С другой стороны, то что она существует - это факт и знание некоторых моментов не повредит.
P.S. Справедливости для приведу еще один пример ее использования. Из личного опыта
Тестируя на мини- счет в одной компании-операторе рынка ФОРЕКС(история - на доске "Брокеры" на ИНВЕСТО), очень часто сталкивался с ситуацией, когда при закрытии прибыльной позиции дилер нагло крал пипсы на спокойном рынке. В этом случае, дождавшись, к примеру, очередного рывка в сторону открытой позиции, вставал в положительный лок. У "взрослого" брокера той цены в жизни не получил бы - опытный дилер как правило не "лох" А тут тебе еще и двинут цену на вход - "рынок быстро шел в эту сторону и дилер дал Вам цену, которую он уже видел, а Вы с своем терминале - еще нет"
Через некоторое время закрываю первую со слиппиджем (хрен с вами). А потом вторую - почти без такового, т.к. позиция в "нолях" . При отсутствии свопов на второй и узком спреде (5 пипсов) + небольшие колебания рынка на коротком отрезке времени, можно было вполне не отдать свое. Хотя овчинка выделки не стоила - только моральное удовлетворение от того что тебя не поимели.
Всем- удачных трейдов!
Страницы: 1
Ответить
Читают тему (гостей: 1)

Вход