Страницы: 1 2 3 4 5 ... 49 След.
Ответить

FAQ: Что такое Форекс и ДЦ на самом деле (взгляды/мнения)

 
Спасибо! Оч. интересная тема, открывает глаза и отвечает на многие вопросы :!:

Цитата
drvК модераторам:
Если не осилили содержание, :grin: то просто прикрепите эту тему. Она будет полезна многим. Я целый день писал. :yes:


+1
 
Цитата
drv
К модераторам:
Если не осилили содержание, :grin: то просто прикрепите эту тему. Она будет полезна многим. Я целый день писал. :yes:

:hi: снимаю шляпу.... прикрепляю тему ...

Не все бесспорно, но для того чтобы гомо сапиенсы (человеки разумные) начали мыслить, более чем достаточно. ;)
 
Цитата
Tisha™Не все бесспорно, но для того чтобы гомо сапиенсы (человеки разумные) начали мыслить, более чем достаточно. ;)

А я и не говорил, что всё бесспорно. Написанная одним человеком, статья не может быть абсолютно объективной. У каждого в руках есть перо, чернила и возможность добавить что-то от себя, тогда спорных моментов будет куда меньше. Моей же целью не стояло написать хрестоматию, сорвать с кого-то покровы или развенчать чью-то деятельность. А именно заставить людей задумываться и больше проникаться сутью того дела, которым они занимаются.

FAQ этот, кстати, читать надо в комплексе с Повестью о Трейдуне. Тогда мысль читателя приобретёт правильное направление. ;)
 
Цитата
drv
Спред в ДЦ - это фикция, как и Мировой Валютный Рынок, как и сами валюты, как и торги вообще. ДЦ не может брать прибыль из денег, количество которых постоянно - это получается нарушение физического закона, как я уже говорил, удел ФРС.


Так уж и фикция? Все торгуют со спрэдом, но оказывается, что спрэда не существует. Откройте любой биржевой инструмент, всегда присутствует спрэд, ведь это хлеб ММ и специалистов.. их прибыль =спрэд*вольюм.О каких постоянных суммах идет речь тоже не ясно.

Цитата
drv
Миф со спредом можно развенчать простым примером:
Откройте две разнонаправленные позиции (Lock, Замок), с разницей, скажем, в -5 пунктов. Когда одна из позиций выходит в плюс, пусть +1 пункт, то по другой позиции будет уже -6 пунктов. Пока что физические законы действуют, энергия сохраняется - всё те же -5 пунктов в общей сложности. То есть убыток по первой позиции отыгрывается прибылью по второй, но разница остаётся статичной. Но если вы закроете позиции, то спред ДЦ получит с обёих. Вопрос: откуда возьмутся деньги на спред, что их покроет, если позиции всего две? Ответ: ниоткуда, их просто нет, как и нет никакого спреда.


А как Вы хотели? Есть возможность локировать, будте добры заплатить двойной спрэд. А деньги на депо лежат, оттуда и будут брать. А как Вы хотели?

Цитата
drv
Даже если отбросить всякую физику, и подумать просто и логично, то какой может быть спред при двустороннем сотрудничестве? Ведь в случае проигрыша клиента, ДЦ пришлось бы брать спред у самого себя. Полный бред.


Каким интересно образом?

Цитата
drv
Зачем же тогда нужен спред, если он не работает?

Спред нужен ДЦ не для получения прибыли. Вернее, именно для этого, но только не прямым, а косвенным путём. Спред, даже маленький, создаёт определённые неудобства в работе, что не позволяет клиенту действовать в полную силу, ставя его в определённые рамки. Очень важно изначально поставить клиента в проигрышное положение. Это как раз и делается с помощью спреда. Ведь со спредом клиент, только открыв позицию, уже находится в минусе, из которого ему ещё предстоит выйти. Это играет огромную роль. Поверьте, если бы вам удалось поработать без спреда вообще, вы бы заметили, что это была бы совсем другая игра. И тут уже не существенно важно, сколько пунктов спред: 3 или 10.

Это вполне нормально. Каждый труд должен быть оплачен. И с каких это пор игра на бирже была игрой с нулевой суммой? Может и казино из рулетки зеро убрать? И существенно важно составляет ли спрэд 1 тик или 10.

Цитата
drv пишет:
Кроме того, спред выполняет ещё и роль некой страховки, на сильных движениях котировок. Ведь у многих ДЦ спред не фиксированный, то есть, они оставляют за собой право растягивать его в моменты сильных движений. Что, в свою очередь, не позволяет клиенту моментально получить прибыль, когда цена резко пошла в его сторону.

Спред - это ни что иное как один из методов влияния на исход сделки, в рамках борьбы с клиентом за его деньги. И, надо отметить, весьма эффективный метод.


Нормальная биржевая практика. Это же рынок. И каким образом это мешает трейдеру Задроте заработать?

Спрэд навсегда!!!! :write:
 
Панеслась :crazy:

Тут не идёт речь ни о каких биржевых инструментах. Речь о ДЦ и о их работе с клиентом. В ДЦ нет никакого спреда.

Понимаете ли в чём дело, если бы Вы внимательно прочитали приведённый пример, то увидели бы, что количество денег на депо осталось прежним, несмотря на то, что были проведены две сделки. Одна сделка в плюс, другая - в минус, но они друг друга перекрыли, в результате чего, сумма денег на депо не изменилась. А ДЦ при этом снял спред с обеих сделок. Вопрос: с чего ДЦ взял эти деньги, если у меня со счёта они не пропали? ДЦ спред не берёт, у него физически не из чего брать этот спред. Это деньги из воздуха.

Buy 1.2803 1 лот = +1
Sell 1.2801 1 лот = -6

Last 1.2804-1.2807

Total: -50$

сумма денег на депо не изменилась?


Повторюсь, это не рынок и не биржа. Не надо совершать подмену понятий. Речь тут идёт о спреде в ДЦ, на котором ДЦ заработать не может по определению.

Пример можете привести?
 
Не хочу с Вами спорить в этой ветке и засорять её разговорами о сферических конях в вакууме. Просто ответьте мне на один вопрос:

Вы согласны с тем, что ДЦ выплачивает выигравшим клиентам со своих денег?

Если да, то Вы не можете не согласиться так же и с тем, что и спред ДЦ тоже "выплачивает" себе со своих денег. Что выглядит довольно абсурдно, и о чём, собственно, я говорил в статье.
Если нет, то значит говорим мы с Вами сейчас не о ДЦ. А данная ветка именно о ДЦ, поэтому дальнейшие разговоры на эту тему вести в ней бессмысленно.
 
Цитата
drvНе хочу с Вами спорить в этой ветке и засорять её разговорами о сферических конях в вакууме. Просто ответьте мне на один вопрос:

Вы согласны с тем, что ДЦ выплачивает выигравшим клиентам со своих денег?

Если да, то Вы не можете не согласиться так же и с тем, что и спред ДЦ тоже "выплачивает" себе со своих денег. Что выглядит довольно абсурдно, и о чём, собственно, я говорил в статье.
Если нет, то значит говорим мы с Вами сейчас не о ДЦ. А данная ветка именно о ДЦ, поэтому дальнейшие разговоры на эту тему вести в ней бессмысленно.


Я не знаю за счет чего Дц кому-то что-то выплачивает. И выплачивает ли вообще. Может со слитых депо. Может когда и со своих. Мало ли.. мож поперло трейдунов, а позиции не выведены на международный валютный рынок. Так что и Дц могут в дродауне сидеть, правда мало в это верится что-то..

Да не выплачивает ДЦ себе со своих денег спрэд. Я вообще смысла этой фразы до конца понять не могу. Спрэд оплачивает клиент со своего депо. А если депо слито, то депо переходит к Дц. Но это не значит, что спрэда не существует в ДЦ.

А так очень хороший пост у Вас вышел. Писательским талантом Вас бог не обделил.
 
Цитата
eveПанеслась :crazy:

Тут не идёт речь ни о каких биржевых инструментах. Речь о ДЦ и о их работе с клиентом. В ДЦ нет никакого спреда.

Это у меня галюцинация?

Понимаете ли в чём дело, если бы Вы внимательно прочитали приведённый пример, то увидели бы, что количество денег на депо осталось прежним, несмотря на то, что были проведены две сделки. Одна сделка в плюс, другая - в минус, но они друг друга перекрыли, в результате чего, сумма денег на депо не изменилась. А ДЦ при этом снял спред с обеих сделок. Вопрос: с чего ДЦ взял эти деньги, если у меня со счёта они не пропали? ДЦ спред не берёт, у него физически не из чего брать этот спред. Это деньги из воздуха.

Buy 1.2803 1 лот = +1
Sell 1.2801 1 лот = -6

Last 1.2804-1.2807

Total: -50$

сумма денег на депо не изменилась?


Повторюсь, это не рынок и не биржа. Не надо совершать подмену понятий. Речь тут идёт о спреде в ДЦ, на котором ДЦ заработать не может по определению.

Пример можете привести?


А Ви зробіть по іншому,відкрийте дві позиції у лок, поставте профіт.У 10 пунктів,без стопа.А коли позиції закриються на профіту.Дайте відповідь: Яким чином ДЦ удержав з Вас спред ;) .На цю тему,запитували представників ІнстаТраха,почитайте саме першу гілку... :grin:
 
Цитата
Clawfinger

А Ви зробіть по іншому,відкрийте дві позиції у лок, поставте профіт.У 10 пунктів,без стопа.А коли позиції закриються на профіту.Дайте відповідь: Яким чином ДЦ удержав з Вас спред ;) .На цю тему,запитували представників ІнстаТраха,почитайте саме першу гілку... :grin:


Эка спрэд народу так тяжко дается :grin:

На каждой сделке, что бы взять 10 пипсов нужно, что бы цена прошла 13 при спрэде =3. Так есть спрэд или нет? Вот поэтому как бы вы не торговали в долгосрочке дц всегда останется при вашем бабле. Если только вовремя не снимете депо :grin:
 
Цитата
eveЭка спрэд народу так тяжко дается :grin:

На каждой сделке, что бы взять 10 пипсов нужно, что бы цена прошла 13 при спрэде =3. Так есть спрэд или нет? Вот поэтому как бы вы не торговали в долгосрочке дц всегда останется при вашем бабле. Если только вовремя не снимете депо :grin:
Ну как Вам тяжело объяснить. :)
Спред есть, но денег в нём нет. Это пипсовый спред, а не денежный. Он условный. Денег заработать на таком спреде нельзя. Грубо говоря, спред - это торговое условие, выраженное определённым количеством пунктов, но не покрытое реальными деньгами. Спред деньгами не обеспечен. Подчёркиваю, речь идёт о ДЦ.

Случай: Три часа ночи, все спят. Вы с ДЦ один на один. Других клиентов нет. Ваш депозит 1000 долларов. Вы проводите две сделки. Плечо - 1:100. Размер - 1 лот. Спред - 3 пункта. Ваш итог по двум сделкам - 0. Поскольку одна принесла +5 пунктов, а другая -5. На депозите по-прежнему 1000 долларов.

Вопрос: Что получил в этом случае Ваш ДЦ?

Ответ: ДЦ получил 6 пунктов (по 3 с каждой сделки) от одного лота. Всё, больше ничего. Формально он должен был получить 60 долларов. Но это только формально. На самом же деле, он получил пункты, голые, ничем не обеспеченные пункты. Потому, что этих 60-ти долларов нет. Они остались на Вашем счёте, иначе у Вас было бы не 1000, а только 940 долларов. Но у Вас осталась 1000. А больше никого нет. А денег из воздуха не бывает.

Поэтому, спред - это фикция, условность, фантики, голые пункты, но не деньги. И ещё раз подчёркиваю, речь идёт о ДЦ.
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 49 След.
Ответить
Читают тему (гостей: 1)

Вход