Страницы: 1
Ответить

Форекс для новичка... <<архив>>

 
<b>Al73 Форекс для новичка. Успешное будущее? </b>На мой взгляд (новичка) Форекс (в СНГ) самый легкодоступный, но в то же время самый рискованный в онлайне рынок. Скорее всего любой ДЦ - это лохотрон для буратин. За маленьким исключением, может быть, а это размер депо. Ну к примеру. Если у Вас депо 200, то ДЦ Вас не замечает - мол, всё равно сольёшь, если депо от 2К до 5К, то можно для такого и попередвигать котировочки (ну и т.д. и т.п.). А уж если депо выше 5К, то такого клиента вообще посылают куда подальше, так как зачем для кухни убытки?
Такое мнение у меня складывается, так как все, кто зарабатывает на рынках в онлайне, IMHO, это люди, работающие или на акциях или на фьючерсах или на опционах. Т.е. на форексе у нас работают либо буратины, либо бедные трейдеры, у которых одна перспектива - слить депозит или убираться с рынка.
Не прокомментируете ли мой топик?
Прим. (Я могу его продолжать и продолжать, но кажется, ни к чему, и так всё понятно).
<b>
Лурик Крокодилов </b> Во первых не любой ДЦ - лохотрон.. Надо просто знать какой лохотрон, а какой нет. Размер депозита играет важную роль, так чем больше денег, тем спокойнее себя чувствуешь. На форексе работают не только бедные , но и богатые, вернее только те, кто может там работать.
А вообще у меня сложилось мнение, что на этом форуме могут только всех ругать, все им представляются кухнями.... вообщем перепуганный какой-то народ, в силу наверное необразованности... Надеюсь временной необразованности...
Лурик
<b>
Rommel </b> Лурик Крокодилов пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
А вообще у меня сложилось мнение, что на этом форуме могут только всех ругать, все им представляются кухнями.... вообщем перепуганный какой-то народ, в силу наверное необразованности... Надеюсь временной необразованности...
--------------------------------------------------------------------------------
Классео, что ты ничего не боишся и ВЫГЛЯДИШЬ оччень образованным
<b>
AMD </b> Я думаю что люди, которые могут позволить себе депозит в 5-10к, не будут работать через альпари, телетрейд, или другой подобный ДЦ.
<b>
Al73 </b> Rommel пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Классно, что ты ничего не боишся и ВЫГЛЯДИШЬ оччень образованным
--------------------------------------------------------------------------------
Вот то-то и оно! Слить-то деньги всегда можно.
AMD пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Я думаю что люди, которые могут позволить себе депозит в 5-10к, не будут работать через альпари, телетрейд, или другой подобный ДЦ.
--------------------------------------------------------------------------------
Хорошо, согласен, есть не только альпари, телетрейд, или подобное. Я имею ввиду ВСЕ ДЦ, работающие с Форексом, включая забугорные. Я вообще сомневаюсь, есть ли те, кто на Форексе постоянно играет. Повторюсь: Игроки на биржах зарабатывают деньги. Это так. На Форексе так называемые игроки "на полу" или как-бы "на полу", т.е. имеющие в своём распоряжении 1000К, самостоятельно выводящие свои деньги на Форекс, по-видимому, тоже зарабатывают.
А есть ли смысл учиться временному?
Если проверять буратино ты или нет, то в конце концов окажешься буратиной.
Т.е. не выводить вообще 500 - 1K в ДЦ, плюнуть на этот волатильный форекс, а при наличии 3K найти что-ниудь другое, опять же повторюсь, типа акций, опционов или фьючерсов?
<b>
протуберанец </b> Al73 пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
если депо от 2К до 5К, то можно для такого и попередвигать котировочки (ну и т.д. и т.п.). А уж если депо выше 5К, то такого клиента вообще посылают куда подальше, так как зачем для кухни убытки?
--------------------------------------------------------------------------------
Для человека неопытного 2K или 5К..7..10К -это всё равно суммы одного порядка, и вопрос слива -вопрос времени.. (пример из жизни-Один гвардеец искал счёт 2 года нашёл инвестора на 100К и за неделю торговли слил больше 25К..без продолжения)
Al73 пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Т.е. на форексе у нас работают либо буратины, либо бедные трейдеры, у которых одна перспектива - слить депозит или убираться с рынка.
--------------------------------------------------------------------------------
Переходите,ищите пути на futures or stock рынок(там и валютами,кстати, тоже торговать можно)..
<b>
Al73 </b> протуберанец пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Для человека неопытного 2K или 5К..7..10К -это всё равно суммы одного порядка, и вопрос слива -вопрос времени.. (пример из жизни-Один гвардеец искал счёт 2 года нашёл инвестора на 100К и за неделю торговли слил больше 25К..без продолжения)
--------------------------------------------------------------------------------
Да уж... вдохновляет.
протуберанец пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Переходите,ищите пути на futures or stock рынок(там и валютами,кстати, тоже торговать можно)..
--------------------------------------------------------------------------------
Итак. Спасибо. Первый ответ на мой вопрос.
<b>
клиент </b> Народ действительно перепуганый, причем не без оснований.
Попробую сформулировать свою точку зрения.
Если у Вас есть деньги, значит обязательно найдется тот, кто хочет у Вас их отобрать.
Меняются способы и сила желания. Другими словами все зависит от выбора места, способа вложения,
и естественно размера суммы. Зависимость сложная, нелинейная и очень турбулентная.
Дело в том, что сам forex это по сути тоже лохотрон только очень большой
и лохи там здоровые и жирные, ну и хозяев тоже много.
Акции естественно тоже лохотрон (щас меня разорвут), регулируются больше (именно больше, а не лучше),
но возможностей inside тоже много, хотя за это иногда посадить могут, если докажут.
Цена акции не более чем мнение толпы, может изменятся в широких пределах вне зависимости
от реального финансового состояния и перспектив компании.
Лох это карма, ее нельзя изменить размером депозита, даже если отнести его в храм.
Желаю всем удачи в выборе дц, банка и прочих мест, куда деньги относят, но не всегда забирают .
P.S. Прицел, это тоже точка зрения...
<b>
OSCo </b> AMD пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Я думаю что люди, которые могут позволить себе депозит в 5-10к, не будут работать через альпари, телетрейд, или другой подобный ДЦ.
--------------------------------------------------------------------------------
О Телетрейде наслышан, что конкретного об Альпари?
Лурик Крокодилов пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Во первых не любой ДЦ - лохотрон.. Надо просто знать какой лохотрон, а какой нет. Размер депозита играет важную роль, так чем больше денег, тем спокойнее себя чувствуешь. На форексе работают ... только те, кто может там работать.
--------------------------------------------------------------------------------
Согласен полностью...
Лурик Крокодилов пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
А вообще у меня сложилось мнение, что на этом форуме могут только всех ругать, все им представляются кухнями.... вообщем перепуганный какой-то народ, в силу наверное необразованности...
--------------------------------------------------------------------------------
Зря Вы проницательность местной публики путаете с необразованностью, это не говорит о высоком интелекте
<b>
СССС </b> Al73 пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
уж если депо выше 5К, то такого клиента вообще посылают куда подальше, так как зачем для кухни убытки?
--------------------------------------------------------------------------------
Небезызвестный ТелеПуз начинал с того что брал по 15 000 и все они были слиты. Живым никто не ушел
<b>
СССС </b> Лурик Крокодилов пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Во первых не любой ДЦ - лохотрон.. Надо просто знать какой лохотрон, а какой нет
--------------------------------------------------------------------------------
И вы конечно знаете что не лохотрон Телелох, не правда ли ?
<b>
СССС </b> протуберанец пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Переходите,ищите пути на futures or stock рынок(там и валютами,кстати, тоже торговать можно)..
--------------------------------------------------------------------------------
Ага, и заодно не путайте stock и CFD. А валюты на фьючерсах сейчас часто форексу сто очков вставят спреды часто 1-2 тика.
<b>
протуберанец </b> Лурик Крокодилов пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Размер депозита играет важную роль, так чем больше денег, тем спокойнее себя чувствуешь.
--------------------------------------------------------------------------------
смотрим ниже
клиент пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Лох это карма, ее нельзя изменить размером депозита, даже если отнести его в храм.
--------------------------------------------------------------------------------
Браво!
клиент пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Акции естественно тоже лохотрон (щас меня разорвут),
--------------------------------------------------------------------------------
Возьмём карты(преф,деберц,простой дурачок..),нарды.. игра ведётся честно без махляжа, но и в этом случае это тоже для кого-то лохотрон, а для кого-то хлеб. Я имею ввиду не крупье, а проф. игрока..
<b>
СССС </b> Лурик Крокодилов пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
вообщем перепуганный какой-то народ, в силу наверное необразованности... Надеюсь временной необразованности...
--------------------------------------------------------------------------------
Боюсь, вы неудачно решили устроится на работу в Телелох. Мне кажется что лохов они уже выбрали, и теперь сложно их искать. Поэтому - движение на перефирию, в Молдавию, и т.п
<b>
Al73 </b> To Клиент:
Ну и рассмешили Вы меня. По доброму.
Конечно, любой бизнес - лохотрон. Как ты заработаешь денег, если не сделаешь кого-нибудь лохами? Правда, многим хочется всё делать по-честному. А мне даже и по христиански. Но не всегда получается. Ведь неликвидный товар тоже надо продавать. И оправдываешь себя, как "Голубой воришка" в 12 стульях.
клиент пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Лох это карма, ее нельзя изменить размером депозита, даже если отнести его в храм.
--------------------------------------------------------------------------------
Это уж точно. Хе. Спасибо за ответ.
OSCo пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
О Телетрейде наслышан, что конкретного об Альпари?
--------------------------------------------------------------------------------
А вот на этот вопрос ответа не будет.
<b>
OSCo </b> Al73 пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
А вот на этот вопрос ответа не будет.
--------------------------------------------------------------------------------
АМД Вас уполномочил?
<b>
Aries </b> Для OSCo:
Сергей, потерпи до пятницы - расскажу и про Казань-Москва, и про ....(пиши, кого хочешь )
Если очень срочно - номер ты знаешь.
<b>
протуберанец </b> OSCo пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
что конкретного об Альпари?
--------------------------------------------------------------------------------
вроде на форуме ветка такая была-поискать не пробовали?
<b>
СССС </b> OSCo пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
О Телетрейде наслышан, что конкретного об Альпари?
--------------------------------------------------------------------------------
Штука в том, что программа для работы - Meta-Trader (Quotes). По моему убеждению использование этой проги сразу говорит о двух вещах -
1. Фирма имеет сугубо русские корни.
2. Это типичная кухня....
<b>
OSCo </b> Для Aries: Вот здорово, уже мысли читаешь, писал в ветке Регистрацияв НФА: отложу вопрос до личной встречи в пятницу. Обнулил.
СССС пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Штука в том, что программа для работы - Meta-Trader (Quotes). По моему убеждению использование этой проги сразу говорит о двух вещах -
1. Фирма имеет сугубо русские корни.
--------------------------------------------------------------------------------
согласен.
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
2. Это типичная кухня....
--------------------------------------------------------------------------------
спорно...
Но я подожду до пятницы
<b>
СССС </b> OSCo пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
спорно...
--------------------------------------------------------------------------------
Ага - тогда назавите контору - не СНГовскую которая использует сию прогу.
<b>
Al73 </b> OSCo: *** О Телетрейде наслышан, что конкретного об Альпари?
Al73: ** А вот на этот вопрос ответа не будет.
OSCo: * АМД Вас уполномочил?
Да, нет. Причём тут AMD? Вернитесь назад.
Читайте топик, с которого я начал эту тему.
Мне было бы интересно (если это, конечно, интересно Вам), чтобы Вы прокомментировали этот топик.
Вы задали нормальный вопрос, но послушайте, ответ на этот вопрос я уже, кажется, читал где-то...
...ведь и протуберанец и клиент НУ ПРОСТО подтверждают мои мысли. Ещё раз им спасибо за ответ.
<b>
OSCo </b> Для СССС: Я не коректно вставил слово "согласен". Уже исправил
<b>
СССС </b> Только что на инветору прочитал
"Существуют ли российские ДЦ,не сдвигающие по своему хотению
котировки во время купли/продажи трейдером?
Thanks."
жаль пароль доступа туда потерял
<b>
Aries </b> Для СССС:
СССС пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
2. Это типичная кухня....
--------------------------------------------------------------------------------
Как Вы полагаете, СМС Group PLC с их минимальной суммой для FOREX в 3.000 баксов - "кухня" или нет?
Если можно - поясните свой ответ подробно.
<b>
constr </b> Для администратора СССС. Вы зря считаете, что Лурик устроился на работу. По ряду мелочей видно, что это руководитель фирмы. Задумайтесь, и поймете.
<b>
OSCo </b> Для constr: Ты о почерке имиджмейкера в нике?
<b>
Asus </b> Aries пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Как Вы полагаете, СМС Group PLC с их минимальной суммой для FOREX в 3.000 баксов - "кухня" или нет?
Если можно - поясните свой ответ подробно.
--------------------------------------------------------------------------------
Aries, Вы не внимательны. У CMC прога marketmaker специально ими и разработана. Я не слышал что ее еще кто-либо использует.
<b>
СССС </b> Aries пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Как Вы полагаете, СМС Group PLC с их минимальной суммой для FOREX в 3.000 баксов - "кухня" или нет?
Если можно - поясните свой ответ подробно.
--------------------------------------------------------------------------------
В принципе к кухням в нашем понимании не отношу, хотя не понял причем тут она?
Но - предлагаю подумать на тему - что есть кухня? Если это то что не выводит на рынок, то.....
Вот по этому и говорю что форекс - ... Смотрите на фьючерсы. Где то выше кто то это посоветовал уже
<b>
Aries </b> Для СССС:
CMC привел для наглядности, так сказать. Они ведь не только ФОРЕКС предлагают, но и CFD, и фьючерсы.
Если позволите - на конкретном примере.
Клиенты СМС а)СССС и б)Aries открыли каждый счета по 3000 баксов и примерно в одно время по близкой цене один из них продал 100К ЕВРО против доллара, а другой - купил 100К ЕВРО против доллара.
Вопрос - как поступила СМС с каждой из этих заявок?
Для тех, кто не знает: клиентов у СМС - несколько тысяч, компания - SFA regulated.
<b>
протуберанец </b> Aries пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Они ведь не только ФОРЕКС предлагают, но и CFD, и фьючерсы
--------------------------------------------------------------------------------
С фьючесами Вы погорячились..cfd в форме фьючерса, но это совсем не то..
<b>
OSCo </b> СССС пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Но - предлагаю подумать на тему - что есть кухня? Если это то что не выводит на рынок, то.....
Вот по этому и говорю что форекс - ...
--------------------------------------------------------------------------------
Неужели это настолько принципиально, - выводит или нет? Очень много об этом везде разговоров, а конкретно - почему, если не выводит, то обязательно лохотрон - не прочел ни слова. Неужели у буржуина 50 - 100К выведут на рынок? Очень сомнительно. Или все ДЦ в Форексе, невзирая на границы, жулики?
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Смотрите на фьючерсы.
--------------------------------------------------------------------------------
Обязательно смотрю и старательно пытаюсь разобраться, Александра не даст соврать
<b>
Aries </b> Для Asus:
Asus пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
У CMC прога marketmaker специально ими и разработана. Я не слышал что ее еще кто-либо использует
--------------------------------------------------------------------------------
И поэтому Вы полагаете, что они не могут "двигать" котировки?
Унифицированное программное обеспечение дает возможность клиенту выбирать из нескольких брокеров, применяющих его, в пользу более дружелюбного к клиентам.
Кроме того, "двигать/не двигать" котировки зависит не от софта, а от человека. Вам по телефону не приходилось слышать ответ от дилера "не нравится - не бери"? Лично получал такие от дилеров МДМ-банка в 97 году.
Одинаковый софт дает возможность клиенту заявить своему брокеру: " А почему у других так, а у вас нет?"
Если Вы - киевлянин, прийдите в пятницу на сходку - я Вам конкретный пример приведу.
<b>
OSCo </b> протуберанец пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
cfd в форме фьючерса, но это совсем не то..
--------------------------------------------------------------------------------
Объясните, пожалуйста, если есть время, доходчиво (пожалуй в ветке Фьючерсы)
<b>
Al73 </b> СССС пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Но - предлагаю подумать на тему - что есть кухня? Если это то что не выводит на рынок, то.....
Вот по этому и говорю что форекс - ...
--------------------------------------------------------------------------------
Вот то-то и оно. Для лохов.
OSCo пишет:
***Неужели это настолько принципиально, - выводит или нет? Очень много об этом везде разговоров, а конкретно - почему, если не выводит, то обязательно лохотрон - не прочел ни слова. ***
IMHO, всё просто, если на рынок не выводит/выводит, то в лохах заинтересован/не заинтересован СООТВЕТСТВЕННО.
<b>
Asus </b> Для Aries:
Если это что-то конкретное о СМС, приведите здесь.
А я на протяжении полугода работы с нимим НИЧЕГО отрицательного сказать о них не могу.
Для OSCo:
И что за херня такая, объясните, "вывод на рынок". Я понимаю так: если у меня есть ордер и он execute'ается, то это хорошо, а если нет -- то плохо:)
<b>
клиент </b>
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
IMHO, всё просто, если на рынок не выводит/выводит, то в лохах заинтересован/не заинтересован СООТВЕТСТВЕННО.
--------------------------------------------------------------------------------
Если принимать во внимание именно лохов КОНКРЭТНЫХ, то очень похоже на правду.
Хотя "Крупный дятел может задолбать небольшого слона", тогда лохотрон разоряется
P.S. Попытался представить себе размеры "дятла" который может задолбать forex, за один раз не смог
<b>
клиент </b> Для Asus:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
И что за херня такая, объясните, "вывод на рынок". Я понимаю так: если у меня есть ордер и он execute'ается, то это хорошо, а если нет -- то плохо:)
--------------------------------------------------------------------------------
Вывод на рынок это как раз то, что спасает жизнь слону (ДЦ) когда он (ДЦ) с дуру по-execut-ил ордер КОНКРЭТНОГО ДЯТЛА в указаную в ордере сторону (b/s), в результате чего p/l дятла оказался в плюсе и превысил интегральную сумму депозитов мелких дятлов.
<b>
Al73 </b> клиент пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Если принимать во внимание именно лохов КОНКРЭТНЫХ, то очень похоже на правду.
Хотя "Крупный дятел может задолбать небольшого слона", тогда лохотрон разоряется
--------------------------------------------------------------------------------

Хотел бы я послушать этих дятлов. АУ!
<b>
OSCo </b> Al73 пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
IMHO, всё просто, если на рынок не выводит/выводит, то в лохах заинтересован/не заинтересован СООТВЕТСТВЕННО.
--------------------------------------------------------------------------------
Опять голые слова... Такого я уже наслушался. Давайте без аксиом и постулатов.
<b>
OSCo </b> Al73 пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
IMHO, всё просто, если на рынок не выводит/выводит, то в лохах заинтересован/не заинтересован СООТВЕТСТВЕННО.
--------------------------------------------------------------------------------
Опять голые слова... Такого я уже наслушался. Давайте без аксиом и постулатов.
<b>
OSCo </b> Asus пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
И что за херня такая, объясните, "вывод на рынок". Я понимаю так: если у меня есть ордер и он execute'ается, то это хорошо, а если нет -- то плохо:)
--------------------------------------------------------------------------------
Блин, именно об этом я и пытаюсь достучаться.
<b>
СССС </b> Ок - давайте подробнее рынок-не рынок
Ситуевина 1. Я ставлю заявку (через брокера на CME) - Купи ка братуха Стив мне EC3Z по 1.1782
Мой ордер выносят в зал и там его видят все заинтересованные товарищи. От Австралии до США. (И прошу заметить - все видят одно и то же ). Если то же делатся в Глобекс - то ордер опять же видят все заинтересованные товарищи. И если появляется желающий впарить мне EC3Z по 1.1782 то происходит сделка - и у меня появляется открытая позиция.
Цена не зависит от моего брокера, посему не помешать, ни помочь выполнить мой ордер он не может.
Ситуация прозрачна и проста. Это рынок
Ситуация 2 Я ставлю ордер при работе на Форекс. И тут начинается опс
1. Мой ордер видит только фирма с которой я работаю
2. Фирма по своему желанию может ордер выполнить или не выполнить
3. Фирма по своему желанию может помочь или помешать выполнению моего ордера (помочь при выполнении стоп-лосса например)
4. Работая с фирмой я не вижу реальных цен, по которым я работаю, поскольку для того что бы такую цену увидить ее нужно ЗАПРОСИТЬ. Т е я работаю ВСЛЕПУЮ Аналогично для CFD.
Вывод - это не открытая система, которая рынком не является

<b>
Aries </b> Asus пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Для Aries:
Если это что-то конкретное о СМС, приведите здесь.
А я на протяжении полугода работы с нимим НИЧЕГО отрицательного сказать о них не могу.
Для OSCo:
И что за херня такая, объясните, "вывод на рынок". Я понимаю так: если у меня есть ордер и он execute'ается, то это хорошо, а если нет -- то плохо:)
--------------------------------------------------------------------------------
Вот-вот, я тоже все время об этом спрашиваю.
Я не хотел сказать ничего плохого о СМС. Привел их как наглядный пример.
Поэтому мне и непонятно, почему "кухня" со своим собственным софтом и юрисдикцией в Лондоне лучше национальной "кухни" с покупным софтом? Не по качеству, а в принципе?
А вот в работе действительно на первое место выходят вопросы качества сервиса.
Хотя есть "национальни выробныкы", которые снимают 30% с прибыли клиента(по "Закону о налогообложении прибыли..")
Но выбор есть, слава богу. И тут типовой софт очень удачно подходит, ИМХО.
Для трейда, прежде всего, а для ТА можно все что угодно - от листа миллиметровки до REUTERS Graph, CQG, Omega....
Хотя в соседних ветках народ стал хулить ТА в полный рост.
Но это дело вкуса - кому ТА, кому Глоба, а кому Пысанка(opposite sex - Дивеев-Церковный )
Резюме: для каждого трейдера "рынок" - его брокер. Не нравится брокер - меняй рынок
<b>
Rommel </b> Aries пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Поэтому мне и непонятно, почему "кухня" со своим собственным софтом и юрисдикцией в Лондоне лучше национальной "кухни" с покупным софтом? Не по качеству, а в принципе?
--------------------------------------------------------------------------------
Я думаю, потому, что кухню в Лондоне можнл прижать лондонскими законами, а национальную... (ну понятно). И отсюда - отношение к трейдерам: значительно меньше наглости с котировками и всяческих беспределов
Aries пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
для каждого трейдера "рынок" - его брокер. Не нравится брокер - меняй рынок
--------------------------------------------------------------------------------

<b>
OSCo </b> СССС пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Мой ордер выносят в зал и там его видят все заинтересованные товарищи.
--------------------------------------------------------------------------------
СССС пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Цена не зависит от моего брокера, посему не помешать, ни помочь выполнить мой ордер он не может.
--------------------------------------------------------------------------------
Это идеально, но... это не Форекс.
СССС пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Ситуация 2 Я ставлю ордер при работе на Форекс. И тут начинается опс
1. Мой ордер видит только фирма с которой я работаю
2. Фирма по своему желанию может ордер выполнить или не выполнить
--------------------------------------------------------------------------------
Надо искать фирму, которая, перефразируя Ариеса, не "честна в приделах возможности", а максимально честна.
И форумы нам в этом помогают (не наступать на грабли дважды).
СССС пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
4. Работая с фирмой я не вижу реальных цен, по которым я работаю, поскольку для того что бы такую цену увидить ее нужно ЗАПРОСИТЬ. Т е я работаю ВСЛЕПУЮ
--------------------------------------------------------------------------------
Так я и ищу фирму у которой цены максимально приближены или равны реальным! А реальные я вижу независимо от брокера.
<b>
Jumbo </b> Al73 пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
если на рынок не выводит/выводит, то в лохах заинтересован/не заинтересован СООТВЕТСТВЕННО
--------------------------------------------------------------------------------
с чего эт вы взяли такое соответствие?
Мне важно, чтобы:
а) я мог в любой момент взять ту котировку, что вижу на экране, без сдвигов и отказов брокера;
б) я мог в любой момент снять свою прибыль и перевести деньги со счета ДЦ на свой личный банковский счет.
Всё остальное - кухня/не кухня, выводит/не выводит - меня не волнует - это проблемы ДЦ.
А насчет "лохов" - так по статистике их до 90% - и, по большому счету, вы#бывания ДЦ - не самая главная проблема на форексе. Хотя иногда действия ДЦ (я о местных) превосходят все "разумные" пределы и допуски по обману клиента. Примеры, к сожалению, имеют место...
<b>
germes </b>
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
кому ТА, кому Глоба, а кому Пысанка(opposite sex - Дивеев-Церковный
--------------------------------------------------------------------------------
Между прочим есть на рынке торгуемые фьючерсы на погоду, так что и Пысанка и Церковный могут пригодиться, фьючерсов на прохождение планет по знакам Зодиака еще не видела, а вот программы для анализа, построенного по Луне, Солнцу, иногда и по другим планетам ( в смысле анализа финансовых рынков) имеются. Читала обо всем этом в журнале Валютный спекулянт.
Журнал, кстати, интересный и полезный, я его выписывала через одну киевскую фирму, но эта фирма прекратила подписку на журнал, поэтому если бы кто-нибудь из киевских ДЦ предоставил такую возможность, сделал бы для трейдеров хорошее дело. Там, кстати, обсуждается много актуальных тем, которые волнуют всех на форуме, в том числе и тема этой ветки.
<b>
Молчунья </b> В итоге всего сказанного выше возникает вопрос - Есть ли в Украине нормальный ДЦ?
<b>
Niro </b> Ну, ...."пророков в родном отечестве по определению быть не может"
<b>
Лурик Крокодилов </b> Для Молчунья: Конечно есть.... поищите только и все
<b>
СССС </b> Лурик Крокодилов пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Для Молчунья: Конечно есть.... поищите только и все
--------------------------------------------------------------------------------
И я даже знаю какой именно он имеет в виду
<b>
СССС </b> OSCo пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Надо искать фирму, которая, перефразируя Ариеса, не "честна в приделах возможности", а максимально честна.
--------------------------------------------------------------------------------
Ага я и говорю - для форекса искать надо и потом надеятся что нашел то что хотел.
А на фьючерсах (там где фьючерсы а не эрзац на них типа CFD) искать не нужно. Там в плане условий торговли - честность по определению
А господин Ариес не совсем внимательно прочитал то что я писал. Повторяю. ПРО ФИРМУ ИСПОЛЬЗУЮЩУЮ МЕТАТРЕЙДЕР СРАЗУ МОЖНО СКАЗАТЬ ДВЕ ВЕЩИ 1. ЭТО ФИРМА С ЧИСТО РУССКИМИ КОРНЯМИ 2. ЭТО КУХНЯ.
<b>
Al73 </b> СССС пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Ага я и говорю - для форекса искать надо и потом надеятся что нашел то что хотел.
А на фьючерсах (там где фьючерсы а не эрзац на них типа CFD) искать не нужно. Там в плане условий торговли - честность по определению
А господин Ариес не совсем внимательно прочитал то что я писал. Повторяю. ПРО ФИРМУ ИСПОЛЬЗУЮЩУЮ МЕТАТРЕЙДЕР СРАЗУ МОЖНО СКАЗАТЬ ДВЕ ВЕЩИ 1. ЭТО ФИРМА С ЧИСТО РУССКИМИ КОРНЯМИ 2. ЭТО КУХНЯ.
--------------------------------------------------------------------------------
Ну вот и отлично.
Получил исчерпывающий ответ на поставленный вопрос.
Спасибо.
<b>
OSCo </b> СССС пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Повторяю. ПРО ФИРМУ ИСПОЛЬЗУЮЩУЮ МЕТАТРЕЙДЕР СРАЗУ МОЖНО СКАЗАТЬ ДВЕ ВЕЩИ 1. ЭТО ФИРМА С ЧИСТО РУССКИМИ КОРНЯМИ 2.
--------------------------------------------------------------------------------
На данном временном этапе, скорее - да.
СССС пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
2. ЭТО КУХНЯ.
--------------------------------------------------------------------------------
Не был бы столь категоричен. Ведь не исключено, что какая нибудь серьезная фирма начнет использовать Метатрейдер, и не станет же она от этого Кухней.
<b>
Tisha </b> OSCo пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
серьезная фирма начнет использовать Метатрейдер
--------------------------------------------------------------------------------
Честно говоря, сама софтина независимо от принадлежности мне нравится, если бы еще только в он-лайн новости на русском получать, да реализовать многооконный режим...
<b>
Niro </b> OSCo пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Ведь не исключено, что какая нибудь серьезная фирма начнет использовать Метатрейдер, и не станет же она от этого Кухней.
--------------------------------------------------------------------------------
Наверно это как раз исключено. В метатрейдере есть нарушение принципов учета сделок ну и процедура постановки заказов .
- открытие позиций в разные стороны одной валютной парой
- заказы прицеплены к открытым позам носят абревиатуру тейкпрофита и стоплоса . ну и трейлинг стоп вещь вообще противоречащая правило - заказ должен отдаваться самим трейдером.
Хотя, словами макаревича - "пость лучше он (мир) прогнется под нас" - под совков
<b>
Jumbo </b> протуберанец пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Один гвардеец искал счёт 2 года нашёл инвестора на 100К и за неделю торговли слил больше 25К..без продолжения
--------------------------------------------------------------------------------
Сдается мне, знавал я того гвардейца... Что любитель был свое мнение навязывать другим - эт факт. И, вроде, в целом -25-ю К там дело не закончилось.
Хотя, мало ли их, бросившихся в лоб на "амбразуру" Форекса. Каждому, к сожалению, наверное приходилось слышать о скоропостижно ушедших "героях"...
<b>
Aries </b> СССС пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
А господин Ариес не совсем внимательно прочитал то что я писал. Повторяю. ПРО ФИРМУ ИСПОЛЬЗУЮЩУЮ МЕТАТРЕЙДЕР СРАЗУ МОЖНО СКАЗАТЬ ДВЕ ВЕЩИ 1. ЭТО ФИРМА С ЧИСТО РУССКИМИ КОРНЯМИ 2. ЭТО КУХНЯ.
--------------------------------------------------------------------------------
За "господина" спасибо, конечно, но лучше уж - партайгеноссе
Метатрейдер использовал FXfirst(California), тот самый, у которого недавно случились неприятности с NFA, но не из-за софта. Кроме того - какой-то кипрский брокер. точно не вспомню название, но они были прошлой осенью в Москве на Инвестор-ЭКСПО. И в том и в другом случае Вы можете сказать, что и здесь не обошлось без "русских корней", и даже если это так, что из того? Элдер тоже вроде из "бывших", поэтому предать его писанину анафеме?
И еще раз про кухни.
Я Вас просил ответить на вопрос с примером по СМС. Вы скромно пропустили. Но не является большим секретом, что наши заявки просто перекроют друг друга, иногда говорят "клирингуют". Иначе - сварят на кужне в общем котле И это плохо? А как может быть по другому, именно на ФОРЕКС?
Приведу цитату, с которой совершенно согласен:
Jumbo пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Мне важно, чтобы:
а) я мог в любой момент взять ту котировку, что вижу на экране, без сдвигов и отказов брокера;
б) я мог в любой момент снять свою прибыль и перевести деньги со счета ДЦ на свой личный банковский счет.
Всё остальное - кухня/не кухня, выводит/не выводит - меня не волнует - это проблемы ДЦ.
А насчет "лохов" - так по статистике их до 90% - и, по большому счету, вы#бывания ДЦ - не самая главная проблема на форексе. Хотя иногда действия ДЦ (я о местных) превосходят все "разумные" пределы и допуски по обману клиента. Примеры, к сожалению, имеют место...
--------------------------------------------------------------------------------
От себя: СМС использует собственную прогу. И русских корней, во всяком случае "чистых" там будто нет.
Tisha пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Честно говоря, сама софтина независимо от принадлежности мне нравится, если бы еще только в он-лайн новости на русском получать, да реализовать многооконный режим...
--------------------------------------------------------------------------------
Если правильно понял - речь идет о возможности отслеживать несколько инструментов одновременно? Такая возможность в Метатрейдер есть, ее не было в Метаквотс, но была в ранней версии - FXCharts.
Niro пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
В метатрейдере есть нарушение принципов учета сделок ну и процедура постановки заказов .
- открытие позиций в разные стороны одной валютной парой
- заказы прицеплены к открытым позам носят абревиатуру тейкпрофита и стоплоса . ну и трейлинг стоп вещь вообще противоречащая правило - заказ должен отдаваться самим трейдером.
--------------------------------------------------------------------------------
Милейший, Вас прога заставляет открываться одновременно в обе стороны? А то, что такая возможность была с 1998 года и есть в софтине у АКМОС Вас не смущает? А то, что такое практиковал Телетрейд, когда еще Метаквотс вообще не было, тоже не смущает?
Насчет аББревиатур: эта терминология пришла к нам с лохотронами середины-конца 90-х.Что поделать - гримасы рынка
В дилинг на ФОРЕКС ринулись толпы маргиналов, которых расплодила перестройка и последующие события. Вам не доводилось видеть толпы народа во вкладные кассы разных трастов и т.п. (ОМЕТА-Украина, МММ, Селенга, ЧАРА, Тибет...-Россия)? Ну, любит народ "на халяву". Что с этим поделать? Свежий пример-толпы европейцев приезжавших в Италию сорвать огромный джек-пот в национальной лотерее пару месяцев назад. Страсть к наживе - наднациональна.
О трейлинг стопе - такая возможность есть в софте, но трейдер САМ решает пользоваться ей или нет.
С точки зрения стандартов середины 90-х сам электронный трейдинг есть нарушение "процедуры постановки заказа" - ведь тогда был только один способ - телефон или REUTERS Dealing для банков и жирных брокеров.
<b>
OSCo </b> Niro пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Наверно это как раз исключено. В метатрейдере есть нарушение принципов учета сделок ну и процедура постановки заказов .
- открытие позиций в разные стороны одной валютной парой
--------------------------------------------------------------------------------
Можно подробнее - в чем заключается нарушение принципов учета сделок?
И по поводу лока - это запрещено? Поясните, я не знал этого.
<b>
СССС </b> Aries пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Метатрейдер использовал FXfirst(California), тот самый, у которого недавно случились неприятности с NFA, но не из-за софта
--------------------------------------------------------------------------------
Ну я и говорю - использует Мета Трейдер - знач кухня со всеми вытекающими проблемами
Aries пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Я Вас просил ответить на вопрос с примером по СМС.
--------------------------------------------------------------------------------
А что отвечать то - еще раз повторяю -(ПРОЧТИТЕ ПО БУКВАМ)
ФИРМА ИСПОЛЬЗУЮЩАЯ МЕТАТРЕЙДЕР - ИМЕЕТ РУССКИЕ КОРНИ И ЯВЛЯЕТСЯ КУХНЕЙ
Причем тут CMC - они же не используют Мета Трейдер
<b>
СССС </b> Aries пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
А то, что такая возможность была с 1998 года и есть в софтине у АКМОС Вас не смущает? А то, что такое практиковал Телетрейд, когда еще Метаквотс вообще не было, тоже не смущает?
--------------------------------------------------------------------------------
Вот именно что смущает - это же кухни. Или вы вслед за Крокодиловым в Телелох поступили на работу?
<b>
Tisha </b> OSCo пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Если правильно понял - речь идет о возможности отслеживать несколько инструментов одновременно?
--------------------------------------------------------------------------------
Нет. Неправильно. Построить в одном окне до фига фреймов не проблема и неважно разные инструменты или один с различными временными периодами. Речь как раз о том чтобы создать несколько окон.
Пример:
1. Основное окно с часовыми чартами по различным инструментом (так сказать скрин-шот рынка в целом)
2. Дополнительное окно с евро с фреймами на различные временные периоды (пол-часа, час, 3 часа и дейли). Кроссы и индикаторы добавлять по вкусу
3. Список можно продолжить соответственно пристрастиям.
<b>
OSCo </b> Tisha пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
OSCo пишет:
цитата
Если правильно понял - речь идет о возможности отслеживать несколько инструментов одновременно?
--------------------------------------------------------------------------------
это писал не я но, открывайте несколько терминалов, (это возможно) и стройте в каждом что душе угодно.
<b>
Al73 </b> А вот письмо - ну просто класс!!!
Про любителя пятака, это у которого депо - 5К
Это мне на инвесто.ру чиркну
Страницы: 1
Ответить
Читают тему (гостей: 1)

Вход