Страницы: 1
Ответить

Форекс: советы бывалых ;) <<архив>>

 
<b>AMD Крик души (совета типа прошу) новичка</b>
Форекс открыл я для себя совсем недавно, в начале лета. ВОбщем всё как полгается, прошёл "курсы трейдера" в местном ДЦ. Потратил на это целый месяц и 40 баксов. В принципе какзлось всё довольно просто и легко. Потом недельки три отдыхал от рынка, другие заботы были. Когда снова время свободное появилось сел за МетаТрейдер на демо-счету работать. После нескольких недель понял я, что не знаю ничерта, не понимаю нифига, и за реальный счёт лучше даже не садиться. Начал я по форумам лазить, по сайтикам различным. Скачал Торговый Хаос дедушки Билла. Прочитал его. В принципе всё что там описывается я отмёл напрочь, в основном чушь полная, которую в торговле лучше не применять, по крайней мере особо хороших результатов не даст. Но кое-что я всё-таки вынес оттуда.
Стал чувствовать себя уверенно, разработал свою стратегию, которая не демо-счету давала неплохие результаты. И вот, свершился наконец долгожданный момент, открыл реал счёт. Минимальный депозит 200 баксов. До этого я создавал демо счета на 200 баксов, с целью быть готовым к суровой реальности. Вобщем слил я эти бабки дня за два-три. Беспорядочное вхождение в рынок по 10 раз за день, море адреналина, и 0 здравого смысла.
И вот значит сижу я и грусчу. С одной стороны мне кажется что рынок не для меня, я в нём ничего не понимаю и буду только сливать деньги, стратегия моя лишь миф и ваще чушь полная. С другой строоны, если объективно пораскинув мозгами, я опять таки понимаю, за эти пару дней я нарушил наверно все правила, которых должен был придерживаться, а именно: не входить в коридор, открываться сторго по сигналу, заключать не блоее 1 сделки в день, ставить СТОП и ПРОФИТ, и не выходить из рынка пока не сорвёт кого-нибудь из них.
Кароче, господа, типа депрессия у меня и не знаю я чё мне делать. Я понимаю что не был готов психологически к работе на реале и всё такое. С другой стороны такого гнусного поворота событий я не ожидал и меня терзают смутные сомнения, а нужно ли мне это? а моё ли это?
Вобщем если у кого-то была похожая ситуация, и он преодолел этот кризис, поделитесь рецептом, авось и мне подойдёт. Посовейтуйте какую книгу хорошую о рынках можно почитать, дабы мне хотя бы стало казаться что я понимаю рынок и ощутил моральный подъём, а там ужо видно будет.
<b>
Jav </b> Поставь себе цель.
Придумай пути достижения, разработай план.
Работай по плану.
По твоей истории сразу видно, что у тебя ошибка была уже в цели.
<b>
Rommel </b> 2 AMD
Не расстраивайся. Я не видел вживую никого (хотя на форуме есть один человек) кто не сливал, не нервничал, был абсолютно спокоен и тд. Это РАБОТА. ОЧЕНЬ тяжелая (для меня во всяком случае), но зато с кучей положительных нюансиков. По поводу книги - нууууууу не знаю, что нибудь по психологии. В свое время мне очень помогло. Научился адекватно реагировать на неадекватные ситуации. (Э Бернс "Игры в которые играют люди и люди которые играют в игры" - абсолютно ничего о дилинге).
AMD пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
стратегия моя лишь миф и ваще чушь полная
--------------------------------------------------------------------------------
что касается стратегии - то, на мой взгляд (хоть в свое время я и был раскритикован), наилучшая стратегия, применимая на рынке - это военная стратегия (Клаузевиц, Свечин, Цзы)
А вообще то через "непонимание" рынков, мне кажется, проходили все.
Не теряй бодрости духа и все приложится (Крстофер Бакли "Господь мой брокер" - книга КАК РАЗ для ощущения морального подьема)
Держись!
<b>
AMD </b> Хм... и что же за ошибка была у меня в цели?
Я например свою ошибку вижу в том что не смог удержать себя в руках, не придерживался правил, которых был просто обязан был придерживаться. То есть ситуация такая что по идее всё было бы нормально или по крайней мере не так плохо как щас, если бы смог себя руках держать. НО это меня просто и колеи выбило. И я не знаю что мне делать, чтобы в эту самую колею вренуться.
<b>
AMD </b> Rommel
Хех, ну пасиб. Завтра у меня типа встреча с кучей народу в барчике. Я вот думаю наклюкаться слегка, отойти от всего этого, расслабиться, а там уже мож после отдыха и сил наберусь для новых боёв.
З.Ы.
Буду очень признателен, если поделишься УРЛ, откуда можно эту самую литературу для МОРподъёма скачать.
<b>
Rommel </b> 2 AMD
Скачать - не знаю. Всю на Петровке покупал.
<b>
Jav </b> И еще. Ответы надо искать самому на свои вопросы. На маркете никто за ручку вести не будет.
<b>
zotoff </b> Почитай форум forex.kbpauk.ru/postlist.php?Cat=&Board=FAQ
<b>
СС-20 </b> Для AMD: Начинать надо сначала. Конечно ИМХО, но думаю вряд ли кто-то будет спорить, что это начало начинается у Дж.Мерфи и А.Элдера. У первого научишься хотя бы фьючерс от сникерса отличать, ну а у второго что нужно делать чтобы ручки не тряслись (в смысле не понедельник, а перед открытием позиции, ну или когда лося будешь ловить). По поводу дядюшки Билла просто немного рановато он тебе на глаза попался и отметать его так уж сразу врядли будет правильно, как сказано в одной известной книге "не судите опрометчиво". Литературы в сети навалом, ну хотя бы в библиотеке данного форума, затем пару дней назад хорошая ссылочка была на сайт Укрсоцбанка forex.ukrsotsbank.com/lib.html (кстати, в Укрсоце работает Э.Найман, может прорвешься к живому автору), ну а чтобы совсем все было просто, так это к Виктору finlist.com/, особенно обрати внимание на архив его рассылки (ну там вообще типа пальцем показано BUY или SELL). Да, нужно постоянно совершенствоваться, шлифовать свои навыки, искать рациональное зерно, но только не надо сложностей, всяких заморочек, крутости. Все гениальное просто. А поэтому будь проще и люди к тебе потянутся.
НП, СС-20.
<b>
credo </b> Все финансовые рынки это рынки профессионалов, поэтому сказать самому себе состоялись вы как трейдер или нет
вы сможете не ранее трёх лет работы с живыми деньгами, в связи с этим потери неизбежны как финансовые так и моральные. По моему мнению трейдинг это скорее искуство чем ремесло, так что приготовтесь к сильнейшим эмоциональным нагрузкам и научитесь с ними справлятся удерживая себя в руках путь к успеху очень долгий, но он того заслуживает это выражается в полной материальной и маральной независимости!
Вы должны зачать в себе трейдера, родить его, научить: ходить,думать, одним словом воспитать и вырастить.
Кроме этого вы должны оградить его от чужого влияния трейдер всегда одиночка.
Только вы, рынок и ваши деньги!
P.S. Все книги научат вас только мало мальски грамотно писать, но роман вы будете писать сами и каким он будет
зависит только от вашего личного видения мира(жизни), дело в том что двух одинаковых трейдеров не бывает каждый человек обладает только одному ему присущим восприятием действительности так уж мы устроены.
Поэтому псифактор в трейдинге является основополагающим. Всё происходит внутри вас и нигде больше.
С уважением!
<b>
*NAIL* </b> Наверное, нужно много анализировать, читать, думать.
Главное - не делать спонтанных решений (это и делает работу трейдера не такой легкой как кажется).
И как говорил дедушка Ленин - УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ и еще раз УЧИТЬСЯ.
<b>
germes </b> Рекомендую книги:
Ларс Твид.Психология финансов.
Роберт Дил. Стратегии дэй-трейдера в электронной торговле.
Вторая книга хоть и по фондовому рынку, но при этом много полезной информации для любого трейдера:
как составлять торговый план, как оценивать направление движения рынка, как правильно организовать рабочее место трейдера, есть также практические советы по психологии и развитию интуиции в трейдинге.
Книги, кажется, есть на форуме Poula.
<b>
AMD </b> germes
Если не сложно дай ссылочку на форум этого самого Poula.
<b>
OSCo </b> Для AMD:
forex.kbpauk.ru/sh...e=0&view=collapsed&sb=5&o
Вернешься чуть назад.
<b>
Al73 </b> Для AMD:
Послушай, пишешь так, как будто это я. Вот только я на реале не играл, но думаю, включись я в реал, так сразу и допишу, что и ты. На 99% уверен. И книжку то ту же самую, теорию хаоса, проштудировал, и понял, что MFI "хорош" да только на внутридневной торговле не форексе любую сумму просадишь.
С уважением, .
<b>
AMD </b> Да не только на внутридневной торговле можно просадить депозит. Проблема в том что знаю как делать правильно, и если по крайней мере прибыли не будут большые, то и убытка будет очень мало. Я Знаю как правильно выставлять стопы, знаю когда лучше входить в рынок, знаю когда тренд разворачивается и тд.
НО! На реале психология совсем другая, ты забываешь про все правила и про все свои навыки, начинаешь метаться как загнаный зверь от одной убыточной сделки к другой. И не можешь остановиться.
А насчёт МФИ хочу тебе сказать, что он вовсе не так уж и хорошь, скажу даже более, на мой взгляд он бесполезен, как впрочем и все индикаторы, которые только мешают нормальному восприятию рынка.
<b>
протуберанец </b> AMD пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
я нарушил наверно все правила, которых должен был придерживаться, а именно: не входить в коридор, открываться сторго по сигналу, заключать не блоее 1 сделки в день, ставить СТОП и ПРОФИТ, и не выходить из рынка пока не сорвёт кого-нибудь из них.
--------------------------------------------------------------------------------
скорее это не правила, а установки напр.,
"не входить в коридор" ( не согласен)
"открываться сторго по сигналу" (согласен)
"заключать не блоее 1 сделки в день" (не согласен)
"ставить СТОП и ПРОФИТ, и не выходить из рынка пока не сорвёт кого-нибудь из них" (не согласен:
1)профит ставить совсем не обязательно
2)и уж тем более играть в "орлянку" ни к чему
AMD пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Скачал Торговый Хаос дедушки Билла. Прочитал его. В принципе всё что там описывается я отмёл напрочь, в основном чушь полная, которую в торговле лучше не применять, по крайней мере особо хороших результатов не даст. Но кое-что я всё-таки вынес оттуда.

--------------------------------------------------------------------------------
Каждый что-то выносит с любого чтива. Лучше книги по трейдингу я не видел, хотя прочитал их счесть-неперсчесть! И результаты начал показывать после её осмысления.Правда я её прочитал(1 часть) после 0,5 года реальной торговли и до этого уже много и лосей нахватал да и книг разобрал.
AMD пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Я Знаю как правильно выставлять стопы, знаю когда лучше входить в рынок, знаю когда тренд разворачивается и тд.
--------------------------------------------------------------------------------
Поделитесь пожалуйста. Очень интересно!
Al73 пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
И книжку то ту же самую, теорию хаоса, проштудировал, и понял, что MFI "хорош" да только на внутридневной торговле не форексе любую сумму просадишь.
--------------------------------------------------------------------------------
AMD пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
А насчёт МФИ хочу тебе сказать, что он вовсе не так уж и хорошь, скажу даже более, на мой взгляд он бесполезен, как впрочем и все индикаторы, которые только мешают нормальному восприятию рынка.
--------------------------------------------------------------------------------
Мне тоже этот МФИ ничего не дал и я его не применяю, только он ведь для фьючерсного рынка как я понял, а не для индикативноого Forex, как я понял. (это же как я помню соотношение объёма и амплитуды, а как вы определите объём контрактов на FX?).
AMD пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
бесполезен, как впрочем и все индикаторы, которые только мешают нормальному восприятию рынка.
--------------------------------------------------------------------------------
Это опять таки вопрос психологии (для уверенности в действиях..).Ведь ни один индикатор не может предсказать будущее, но посредством статистики можно что-то предпологать с большой стапенью вероятности.Чем меньше индикаторов, на графике и всяких там линий: суппортов с резистансами ,каналов,аналов и прочей галиматьи тем лучше восприятие рынка и результаты.
Я думаю, что успех в трейдинге вообще лежит за зоной технического анализа(однако с его помощью).
У меня лично на графике из тех.анализа 3EMA(5,13,34) и MACD(5,34,5)-т.е. проекция тех же мувов на горизинталь. А самое важное в той книге для меня было понятие о фрактале , работа на пробитие,агрессивное добавление в случаях , когда прав и уверен, а также правила выхода.
<b>
OSCo </b> AMD пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Знаю как правильно выставлять стопы, знаю когда лучше входить в рынок, знаю когда тренд разворачивается и тд.
НО! На реале психология совсем другая, ты забываешь про все правила и про все свои навыки, начинаешь метаться как загнаный зверь от одной убыточной сделки к другой. И не можешь остановиться.
--------------------------------------------------------------------------------
А попробуй посадить кого-нибудь за штурвал, а сам с умным видом давай советы. Я не смеюсь, в некоторых ситуациях это помогает - нести ответственность за другого. Сам когда то преподавал химию одной девчушке - не хватило духу признаться, что знаю в этой жизни не все - и знаешь, мобилизует, сдала хвосты и четверку получила за второй семестр, а я химию и в школе не знал У тренера моих собак по дрессуре есть одна поговорка:
- если я не умею сам, это еще не значит, что я не могу учить других!
<b>
OSCo </b> Для протуберанец: Я тоже подсмотрел и мне понравилось, спасибо, очень доходчиво.
<b>
Rommel </b> протуберанец пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
вопрос психологии (для уверенности в действиях..).
--------------------------------------------------------------------------------
Каждый трейдер живет между жадностью и страхом. И дело не в индикаторах и правильности видения, а абсолютной уверенности в правоте своих действий, несмотря ни на проиграш ни на выиграш. Победителей не судят (вроде как). А если на рынке ведеш себя как победитель, то все получается, но если только хоть чуточку сомнения допускаешь (а что если я не прав) - все сразу же летит к... (ну вы сами знаете куда). И ЭТО я увидел и продолжаю чуЙствовать на СВОЕЙ, блин, шкуре
<b>
Al73 </b> AMD пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
А насчёт МФИ хочу тебе сказать, что он вовсе не так уж и хорошь, скажу даже более, на мой взгляд он бесполезен, как впрочем и все индикаторы, которые только мешают нормальному восприятию рынка.
--------------------------------------------------------------------------------
Да я с тобой как раз таки согласен насчёт MFI. Потому-то я слово "хорош" в скобк заключил.
<b>
Jumbo </b> AMD пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
насчёт МФИ хочу тебе сказать, что он вовсе не так уж и хорошь, скажу даже более, на мой взгляд он бесполезен
--------------------------------------------------------------------------------
Блин, господа, ну не надо же из общего контекста вырывать отдельные моменты!!!
Вполне возможно, что по отдельности и МФАй, и фрактал, и "приседающий" бар мало пользы принесут - но ведь Б. Вильямс рассматривал их только вместе, в совокупности, представляя их как набор "фишек", дающих сигнал.
Ведь даже обычную Фибошку надо правильно проводить - не там, где взбредет в голову, а от какой-либо волны. А вы сразу МФАй взялись критиковать!
Или вы недочитали книгу Вильямса? Так повторение - на то и "мать учения" - более того, чтобы осмыслить новую информацию, н-р, что дает Вильямс, возвращаться и перечитывать его книги полезно не раз.
СС-20 пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
просто немного рановато он тебе на глаза попался и отметать его так уж сразу врядли будет правильно
--------------------------------------------------------------------------------
во, вот это поддерживаю - просто для каждого из нас на данный момент может быть полезена не вся инфа, а только та, которую мы готовы осознать и принять.
А если реагировать и пытаться "схавать" все подряд - тут уж и голову недолго перегрузить, со всеми вытекающими...

<b>
AMD </b> НАсчтёт стопов, кто-то там просил поделиться. Я стопы ставлю на пик или дно волны, в зависимости от движения, вверх оно или вниз идёт.
А насчёт Билла Вильямса, может быть действительно рановато я его прочитал, но пока что я остаюсь при своём мнении, дельного написано мало. Куча мусора в его книги ТХ, но есть и дельные вещи, не спорю. Скажу даже более, моё нынешнее понимание рынка, я вынес именно из ТХ, хотя индикаторы Вильямса я ваще не использую, ни фракталы, ни Аллигатора, ни МФИ. Мне больше анализ волн нравится, не Эллиотовских, а самых обыкновенных волн, из которых и состоит рыночное движение.
<b>
AMD </b> протуберанец
Насчёт игры в орлянку, это ты о чём?
<b>
OSCo </b> протуберанец пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
"ставить СТОП и ПРОФИТ, и не выходить из рынка пока не сорвёт кого-нибудь из них" (не согласен:
1)профит ставить совсем не обязательно
2)и уж тем более играть в "орлянку" ни к чему
--------------------------------------------------------------------------------
Я допер до этого два дня назад (очередной велосипед, как вижу) назвал, правда, "рулеткой" и не решался обсудить, думал запинают, отложил до личной встречи. Мне после этого стало понятно, зачем иметь большой депо
<b>
протуберанец </b> AMD пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
протуберанец
Насчёт игры в орлянку, это ты о чём?
--------------------------------------------------------------------------------
Ну как о чём? Вы же писали "AMD пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
ставить СТОП и ПРОФИТ, и не выходить из рынка пока не сорвёт кого-нибудь из них.
--------------------------------------------------------------------------------
"-это типичная орлянка..
<b>
Rommel </b> протуберанец пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
это типичная орлянка..
--------------------------------------------------------------------------------
Не согласен. При движении в прибыль - перенести стоп на "при своих" и ждать чего-то - либо стопа либо профита. Где ж тут орлянка?
<b>
протуберанец </b> Rommel пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Не согласен. При движении в прибыль - перенести стоп на "при своих" и ждать чего-то - либо стопа либо профита. Где ж тут орлянка?
--------------------------------------------------------------------------------
ПОСЛУШАЙТЕ Rommel!!!!!!
Вы уже ДОСТАЛИ своей невнимательностью! Вы хоть как-то за беседой следите-или только и умеете выстригать отдельный контекст и влазить со своими репликами!!! Речь шла об открытии позы, обставлении её с 2 сторон стопом и профитом и ждать,что исполнится быстрее.Ни о каких трейлинг стопах речи не шло.
Что же до вашего правила "Rommel пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
При движении в прибыль - перенести стоп на "при своих" и ждать чего-то - либо стопа либо профита.
--------------------------------------------------------------------------------
"
То это как вы говорите при своих убивает очень много хороших трейдов. Уж если передвигаться , то по горбылям(на тик меньше(больше) предыдущего лоу(хая) или по фракт.отмене.
<b>
собеседник </b> Rommel пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
При движении в прибыль - перенести стоп на "при своих" и ждать чего-то - либо стопа либо профита.
--------------------------------------------------------------------------------
Вариант неплохой, на не всегда работает, как и любой другой.
Rommel пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Где ж тут орлянка?
--------------------------------------------------------------------------------
После "перенести стоп на "при своих"" у Вас 2 исхода:
1. при своих
2. профит
поищите орлянку здесь.
<b>
протуберанец </b> собеседник пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
поищите орлянку здесь.
--------------------------------------------------------------------------------
<b>
собеседник </b> протуберанец пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
То это как вы говорите при своих убивает очень много хороших трейдов.
--------------------------------------------------------------------------------
Любой трейдер обречен выдерживать откаты. Это его проклятье.
Противоядие - терпение. "При своих" - штука тонкая, как и выход
из позиции. Кто пробовал - знает.
<b>
протуберанец </b> собеседник пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Любой трейдер обречен выдерживать откаты. Это его проклятье.
Противоядие - терпение. "При своих" - штука тонкая, как и выход
из позиции. Кто пробовал - знает.
--------------------------------------------------------------------------------
Согласен, но "при своих" идёт очень близко к самообману. Ведь стоп-лосс стоит, а передвигать его на безубыток, вместо двигаться за ценой трейлинг-стопом..это что-то вроде страхования страхования.(подсознательная боязнь убытков)
<b>
собеседник </b> протуберанец пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Согласен, но "при своих" идёт очень близко к самообману. Ведь стоп-лосс стоит, а передвигать его на безубыток, вместо двигаться за ценой трейлинг-стопом..это что-то вроде страхования страхования.(подсознательная боязнь убытков)
--------------------------------------------------------------------------------
Если первый трейлинг-стоп выводит пзицию до "при своих",
то противоречия не будет.
Любой торговый прием не работает .
<b>
AMD </b> Я думаю орлянка, это уже кто как ставит стопы и профиты.
<b>
germes </b> На рынке акций, например, стопы, в основном, не ставят, т.к. рынок очень волотильный, срывает любые стопы, а трейлинг-стопы сказываются на доходности. Есть даже присказка такая: "Держи стоп в голове" ( и это даже не стоп по тех.анализу, а скорее подразумеваемый стоп вследствие каких-то новостей, то есть возможный выход при развитии внезапного негативного сценария, а уж каким ордером - это дело техники, можно и лимитом).
Вобщем-то стоп зависит опять же от размера всего капитала и от размера позиции, какую просадку капитала вы можете себе позволить.
Помогает в вопросе постановки стопов и выхода с профитом более широкое понимание того, почему достигается тот или иной уровень, какие настроения движут рынком - спекулятивные или объективные макроэкономические причины, когда вследствие этих причин ждать разворота/коррекции и т.д. Не забывайте, любые движения на финансовых рынках продиктованы перетоком капитала, из одного рынка в другой, и для этого всегда есть причины.
<b>
Rommel </b> протуберанец пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Вы уже ДОСТАЛИ своей невнимательностью
--------------------------------------------------------------------------------
Я за беседой слежу. Если достал - не отвечайте.
Интересно, как с хамами на форуме можно бороться?
протуберанец пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
поищите орлянку здесь.
--------------------------------------------------------------------------------
Не вижу.
<b>
AMD </b> germes
Дело в том что я ставлю не по размеру своего капитала, а по ситуации, если стоп мой сорвёт, это будет означать что вошёл в рынок не верно и он не идёт в мою сторону, это либо коридор, либо разворот тренда.
<b>
Tisha </b> AMD
Честно говоря, не ожидал что этот пост вызовет такую дискуссию, однако ветка начинает становится интересной. Единственная просьба к ALL: не уходить от темы и не переходить на личности (хамство и проч.)
А не хотел сначала ничего писать, потому что собственно вопроса то и не было, а был грустный рассказ о достаточно типичной истории посещения рынка ФОРЕКС (уж извини АМД). Собственно и ты сам знаешь причину первой неудачи =› AMD пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
... за эти пару дней я нарушил наверно все правила, которых должен был придерживаться ... Беспорядочное вхождение в рынок по 10 раз за день, море адреналина, и 0 здравого смысла.
--------------------------------------------------------------------------------
Остается только порадоваться что это были 200 уголовных единиц, а не 20К
Поэтому позволь вставить и свои 5 копеек only в качестве дружеского совета.
1. Литература:
AMD пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Посовейтуйте какую книгу хорошую о рынках можно почитать
--------------------------------------------------------------------------------
Я уже говорил, что если хочется почитать только одну книгу, то эта книга "Как украсть миллион". Шутка ...
Надо прочитать много книг, что-то взять, от чего-то отказаться. Нет ни одной книги, где бы было сказано, что торговать надо так-то и так-то (вернее книги такие есть, только их авторы успехов в торговле не снискали). Правильные книги расскажут тебе только о наборах разичных инструментов (выбирать те, что будешь использовать надо самому) и об их применении, о психологии толпы, трейдера и т.д. Но все равно эти данные надо пропустить через свое восприятие рынка. Мое личное ИМХО: да хоть в "зеленых попугаях" уровни замеряй, главное чтобы твои инструменты давали тебе правильные рыночные сигналы. Простой прием: возьми любой инструмент да отследи его на истории, а потом и совокупности с другим...
2. Писхология:
Очень важно! Ты сам писал что не выдерживал собственных планов! Тогда зачем тоговал? Счет слить? Ты же учился, откатал какую-то систему. Почему не выдерживаешь самим собой установленных правил? Задай себе эти вопросы и попробуй ответь на них самому себе. Себе не соврешь ...
3. Собственно совет (копирайт принадлежит Протуберанцу):
Возьми две-три валютные пары, сооруди набор из минимального количества инструментов (рекомендую ЕМА и МакДак)
и потестируй все это на истории этих валютных пар. Понаблюдай какие сигналы ты видишь и как они потом оправдываются в движении или нет. Причем жестко относись к самому себе в плане психологии, никаких "авось"! Если получен сигнал открыть позу - открывай, получен закрыть - закрывай.
4. Продолжение собственно совета (копирайт тот же):
Какие уроки ты вынес из потерянных позиций? А из выигранных? Ты графики своих трейдов распечатал? Ты описал почему и зачем принимал решение об открытии позиций? А о закрытии? А почему стоп-лосс там поставил или вообще не ставил? А ты эти графики просматриваешь спустя время? Характерные ошибки свои отслеживаешь? А удачные решения отмечаешь? Используешь их в дальнейшем? Шашкой перестал махать?
На эти вопросы мне не надо отвечать ... Себе ответь!
И последнее. Боюсь показаться банальным, но трейдинг это не игра, а профессия и достаточно нелегкая. Вот и относись к этой профессии по серьезному.
Это не менторство, а попытка помочь. Ничего личного, business only...
<b>
собеседник </b> Rommel пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Не вижу.
--------------------------------------------------------------------------------
Попробуйте начать с таблицы ШБ.
Если косите от армии, то объяснять ничего не надо.
<b>
собеседник </b> Для AMD
AMD пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Кароче, господа, типа депрессия у меня и не знаю я чё мне делать.
--------------------------------------------------------------------------------
Книга Пола Г. Столца "Показатель стойкости: как обратить
препятствия в новые возможности" может оказаться полезной.
AMD пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Дело в том что я ставлю не по размеру своего капитала, а по ситуации, если стоп мой сорвёт, это будет означать что вошёл в рынок не верно и он не идёт в мою сторону, это либо коридор, либо разворот тренда.
--------------------------------------------------------------------------------
Рекомендую 1. Райан Джонс "Биржевая игра", 2. Глава 13 в книге Ларри Вильямса "Долгосрочные секреты краткосрочной торговли".
- Береги руку (стейтмент), Сеня!
AMD пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
дабы мне хотя бы стало казаться что я понимаю рынок и ощутил моральный подъём
--------------------------------------------------------------------------------
По поводу подъема смотрите выше, а по поводу "хотя бы стало казаться" - думаю, следует избегать смутных
ощущений, стремитесь к ясности для самого себя. Пробуйте - все получится!
<b>
протуберанец </b> AMD пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Дело в том что я ставлю не по размеру своего капитала, а по ситуации, если стоп мой сорвёт, это будет означать что вошёл в рынок не верно и он не идёт в мою сторону, это либо коридор, либо разворот тренда.
--------------------------------------------------------------------------------
Если вы получили стоп лосс , то это может вообще ничего не означать.. не обязательно, что Вы вошли не верно.Это может быть также "скорпион" , когда цепляет стоп пипс в пипс и потом резко уходит в Вашу сторону, у Вас должна быть система при которой не должно быть неправильных входов(очень мало), а просто на основании статистического преимущества размер прибыльных сделок превышает размер к убыточных, стоп же должен восприниматся как необходимое и неизбежное ("добро") при трейдинге. На них можно научиться больше чем во всех книгах.
<b>
AMD </b> протуберанец
Я с тобой не совсем согласен, это ещё зависит, от валюты по которой торгуешь.
<b>
протуберанец </b> AMD пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Я с тобой не совсем согласен, это ещё зависит, от валюты по которой торгуешь
--------------------------------------------------------------------------------
В чём конкретно?
Я и не требую никакого согласия. Валюты,тов. и фин.фьючерсы,облигации, %ставки,стоки-везде одни и те же графики(координаты цены и времени), а НЬЮАНСЫ .. они в каждом интрументе свои.
<b>
Rommel </b> собеседник пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Попробуйте начать с таблицы ШБ
--------------------------------------------------------------------------------
А Вы попробуйте почитать учебник по теории вероятности
<b>
AMD </b> протуберанец
Да взять ейну например. В последнее время она ведёт себя нормально, а до этого металась постоянно.
А насчёт того что если сорвало стоп, и это ничего не значит, ты либо просто ХЗ чего противишься, либо элементарного теханализы не знаешь. ОПЯТЬ таки, всё зависит от того как и куда СТОП ставить.
<b>
собеседник </b> Rommel пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
А Вы попробуйте почитать учебник по теории вероятности
--------------------------------------------------------------------------------
Пробовал, понравилось, более того - помогает увидеть орлянку.
<b>
Rommel </b> собеседник пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
помогает увидеть орлянку
--------------------------------------------------------------------------------
особенно там где ее нет
<b>
собеседник </b> Rommel пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
особенно там где ее нет
--------------------------------------------------------------------------------
Именно. где есть!
Шутка принимается.
<b>
протуберанец </b> AMD пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
А насчёт того что если сорвало стоп, и это ничего не значит, ты либо просто ХЗ чего противишься, либо элементарного теханализы не знаешь. ОПЯТЬ таки, всё зависит от того как и куда СТОП ставить.
--------------------------------------------------------------------------------
базар закончен -поставлен в игнор
<b>
собеседник </b> AMD пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Да взять ейну например. В последнее время она ведёт себя нормально, а до этого металась постоянно.
А насчёт того что если сорвало стоп, и это ничего не значит, ты либо просто ХЗ чего противишься, либо элементарного теханализы не знаешь. ОПЯТЬ таки, всё зависит от того как и куда СТОП ставить.
--------------------------------------------------------------------------------
Просили совета да помощи, а начинаете учить!
Можно упустить шанс чему-то научиться.
<b>
Al73 </b> протуберанец пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
базар закончен -поставлен в игнор
--------------------------------------------------------------------------------
Вот это правильно!
Да и вообще странно, что при депрессии такие мы грамотные стали!
AMD наверное опять за 200 баксов (в Альпари, что-ли) открыл счёт,
и уже тыщу имеет.
<b>
OSCo </b> AMD пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
После нескольких недель понял я, что не знаю ничерта, не понимаю нифига, и за реальный счёт лучше даже не садиться. Начал я по форумам лазить... Скачал Торговый Хаос ... Прочитал его. В принципе всё что там описывается я отмёл напрочь, в основном чушь полная, которую в торговле лучше не применять, по крайней мере особо хороших результатов не даст. Но кое-что я всё-таки вынес оттуда.
Стал чувствовать себя уверенно, разработал свою стратегию, которая не демо-счету давала неплохие результаты. И вот, свершился наконец долгожданный момент, открыл реал счёт. Минимальный депозит 200 баксов. До этого я создавал демо счета на 200 баксов, с целью быть готовым к суровой реальности. Вобщем слил я эти бабки дня за два-три. Беспорядочное вхождение в рынок по 10 раз за день, море адреналина, и 0 здравого смысла.
И вот значит сижу я и грусчу.
--------------------------------------------------------------------------------
AMD пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
ты либо просто ХЗ чего противишься, либо элементарного теханализы не знаешь.
--------------------------------------------------------------------------------
Какая чудная метаморфоза!
Через неделю Вашей грусти и искреннего подтирания за Вами соплей опытными трейдерами Вы решили устроить истерику здесь? К чему этот цирк? Вы что добиваетесь, чтобы вопросы нормальных людей оставались без ответов?
Идите к маме. Пусть она за вами подтирает.
<b>
AMD </b> собеседник пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
базар закончен -поставлен в игнор
--------------------------------------------------------------------------------
Мда-с... может я что не так сказал? или меня не так поняли?
А вообще "базар закончен -поставлен в игнор" сказано с чувством. Я уже усрался от страха, что такой великий и ужасный поставил меня в игнор, потому что видидите ли он на что-то там обиделся.
собеседник пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Просили совета да помощи, а начинаете учить!
Можно упустить шанс чему-то научиться.
--------------------------------------------------------------------------------
Я никого ничему не учу, я просто выражаю свою позицию, но видимо тут люди очень оБЫдчевые. А на что обижаться, опять таки хз.
Al73 пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Вот это правильно!
Да и вообще странно, что при депрессии такие мы грамотные стали!
AMD наверное опять за 200 баксов (в Альпари, что-ли) открыл счёт,
и уже тыщу имеет.
--------------------------------------------------------------------------------
Нет, тысячу я не имею, а счёт я заново не открывал, он у меня до сих пор открыть и деньги там ещё есть. У меня к счастью хватило мозгов не все бабки слить.
Дело вовсе не в грамотности, просто у меня есть своя точка зрения и я её выражаю, и мне кажется странным когда НЕКИЙ кадр становится в противовес, при этом никак свои слова не обосновывая.
OSCo пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Какая чудная метаморфоза!
Через неделю Вашей грусти и искреннего подтирания за Вами соплей опытными трейдерами Вы решили устроить истерику здесь? К чему этот цирк? Вы что добиваетесь, чтобы вопросы нормальных людей оставались без ответов?
Идите к маме. Пусть она за вами подтирает.
--------------------------------------------------------------------------------
Метмаорфоза? Хм...
Споли мне никто не подтирал, рук своих слава Богу хватает. Насчёт опытных трейдеров это я к сожалению не могу противиться, и соглачиться тоже не могу. Единственное что могу сказать точно, это то что настоящие опытные трейдеры не сидят на форумах.
Истерики я тут тоже не вижу, откройте мне слепцу глаза? НУ если что-то из сказаного показалось вам смешнам, я очень рад, смех продлевает жизнь.
OSCo пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Вы что добиваетесь, чтобы вопросы нормальных людей оставались без ответов?
--------------------------------------------------------------------------------
Намёк на то что я ненормальный... ну фиг с ним, от меня не будует. Я очерад что вы такой нормальный. ОЧень вам завидиую.
OSCo пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Идите к маме. Пусть она за вами подтирает.
--------------------------------------------------------------------------------
А вы идите в задницу котротко и ясно. БЕЗ обид, просто не люблю когда мне хамят, и когда меня оскорбляют, пуст даже не совсем напрямую.
<b>
Rommel </b> собеседник пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Именно. где есть!
--------------------------------------------------------------------------------
Не хоте вдаваться в теорию вероятностей но...
Была поставлена задача:При входе в рынок Наприм. по 1.0 мы выставляем лосс на 0.5 и профит на 1.5.
В данном случае, то что выше 1 - орел, то что ниже 1 - решка, 1 = ребру.
При проходе в прибыль напрм. 1.3 мы переносим стоп лосс на 1.1. В данном случае мы зафиксировали орел. Отсюда следует: если мы начинали с орлянки, то пришли к 100% вероятности выпадания орла. И нас уже не должно интересовать ( с точки зрения теории вероятностей) ГДЕ остановится курс: на 1.1 или 1.5.
Если же мы будем рассматривать частную задачу из общей: курс 1.3 - центральный, а два ПРОФИТНЫХ курса как орлянку, то это есть частный случай из данной задачи и такой подход абсолютно некорректен с точки зрения формальной логики (А есть А, но из А никогда не следует А), и естественно, с точки зрения математики и теории вероятностей.
Вывод: я не знаю, где Вы увидели орлянку в этой задаче (разве что при передергивании и замене частного случая на общий).
собеседник пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Попробуйте начать с таблицы ШБ
--------------------------------------------------------------------------------
И если мне надо начать с таблицы, то Вам не мешает пройти IQ тест для лучшего понимания "состава моег.
Страницы: 1
Ответить
Читают тему (гостей: 1)

Вход