Страницы: 1 2 След.
Ответить

Как доказать свою правоту дилинговому центру?

 
Хочу открыть рельный счет в одном ДЦ (букмекер). Но есть серьезные опасения на счет его порядочности, хотя прицидентов с его (ДЦ) участием не замечал. ДЦ использует МетаТрейдер.

У меня вопрос. Можно ли каким либо образом фиксировать весь поток информации, который идет во время торговли между мной и ДЦ? Делать это для того, чтобы потом можно было доказать когда я входил, какой я устанавливал S/L, T/P и отложенные ордера. В МетаТрейдер ведется так называемый Журнал, основой которого являются обычные текстовые файлы с расширением .log, которые в свою очередь можно без особого труда подделать. А поэтому они как бы и не являются надежным аргументом.

На мой взгляд ДЦ в таких условиях спокойно может проигнорировать S/L и оставить таким образом своего клиента без денег. Что-либо доказать в таком случае просто нереально.

ЗЫ: очень прошу работников укрсоцбанка воздержаться от каких либо коментариев по моему вопросу. уж больно активны в последнее время.
 
Здесь остается надеяться только на порядочность ДЦ и его нежелании иметь дурную славу среди клиентов: настоящих и потенциальных. Поэтому если на черное ДЦ явно говорит, что это белое - то делать ноги надо оттуда и очень быстро. Никакими логами, судами, братками свою правоту ты не докажешь. Тенфор, рейтерс тебе тоже не поможет - у них свои котировки (если речь про форекс идет). Инцидет есть - забирай депо, иди к другому. Или открывай счет у нескольких ДЦ. У ненужных закрывай. У Ариеса был по-моему опыт разборок через суд с ДЦ, да и Serop тоже пітался права свои отстоять. Можешь у них поспрашивать...
 
. У Ариеса был по-моему опыт разборок через суд с ДЦ, да и Serop тоже пітался права свои отстоять. Можешь у них поспрашивать...

Поскольку "помянули всуе", позволю кое-что уточнить.
Дело до суда не дошло(последняя инстанция - Госкомитет по регуляторной политике) - произошедшие трагические события в компании привели в управление новое(относительно) руководство. Которое посчитало разумным завершить дело "полюбовно". Мои претензии были удовлетворены полностью, стороны подписали документ, свидетельствующий об отсутствии взаимных претензий. ДЦ было обещано не открывать реальных счетов через подставных лиц. ;)
Как следствие того конфликта, в их договоре появился пункт, что счетом инвестора может управлять третье лицо только на основании нотариально заверенной доверенности. (Обжегшись на молоке - дуют на воду).
В процессе разбирательства удалось выяснить, ЧТО:
1) все взаимоотношения с ДЦ выясняются на основании той юрисдикции, которая прописана в договоре. Если клиент заключил договор с иностранной компанией, то и все вопросы будете выяснять в тамошних контролирующих организациях или судах.
Примеры - Телетрейд, АКМОС, СSC, Альпари.
Если договор заключен с украинским юр.лицом, то и правоотношения регулируются нашим законодательством.
Примеры - Укрсоцбанк, Финмаркет, ДЦ Форекс, ФорексСервис.
2) Многое зависит от того, как составлен договор с ДЦ. Т.е. о ЧЕМ идет речь, ЧТО является предметом договора. И масса всяческих мелочей. Потому что, не дай бог, в суде все эти "молочи" могут сыграть решаюшую роль.
К сожалению, действующее украинское законодательство не регулирует однозначно такую услугу, как маржинальная торговля на ФОРЕКС, CFD...
Поэтому отстоять свои интересы весьма непросто.
Применительно к компаниям, работающим через Метатрейдер. Вы правы - журнал у клиента ведется. Могу порекомендовать делать его скриншоты в спорных ситуациях. Но дело в том, что и у ДЦ ведется журнал, причем более подробный, чем клиентский.
Два года назад "дилер" с деска компании, с которой я потом бодался, прислала в качестве аргумента своей правоты фрагмент таких логов, НО отредактированный. Т.е. это был не скриншот, а обычный .html. Однако она оставила в присланном файле следы "своих правок". Но далеко не каждый клиент знает об этом. И не факт, что ДЦ согласится предоставить клиенту такие логи. Те ребята, точнее - девчата, больше таких проколов не допускали.
Конечно, главное - это договор и еще раз договор. Тут рядом, в веточке про Автодор (УСБ), уже говорилось, что их договор составлен так, что любую сделку клиента они могут откатить по своему усмотрению Подписываясь под таким договором, клиент заранее делает бессмысленными какие-либо попытки со своей стороны решить спорные вопросы в суде. Конечно, сам факт того, что это БАНК многого стоит. Но, вот совсем свежий пример - "ГУТА-БАНК"(Москва), входил в 20-ку росбанков, имел сильное форексное подразделение. Государство вроде его спасет.
Еще пример - Финмаркет. Также договор составлен в пользу ДЦ в случае спорных моментов. Кроме того, сам факт декларирования своих услуг в виде букмекерства не оставляет клиенту права для апеллировния куда-либо. Вы ж не будете жаловаться на МЕГАЛОТ, что зачеркнутые Вами цифры не совпали с выпавшим джек-потом?
Кстати, свежий пример - Финмаркет разослал уведомление о порядке обработки клиентских ордеров(см. ниже).

Посмотрите, КАК они будут обрабатывать приказы в случае ГЭПа.
Тут нужно отметить, что, по-большому счету, не существует таких приказов, как Take Profit, Stop Loss.
Они появились в торговых системах, где одновременно можно открывать позицию по одному фининструменту в обе стороны. Вот чтобы разобраться затем, что открывается, что закрывается и ввели такие понятия. Но по своему смыслу такие ордера ничем не отличаются от обычных Stop/Limit ордеров.
Если Вы стояли в LONG, то ваш СТОП-ЛОСС - это обычный СЕЛЛ-СТОП (ТЕЙК-ПРОФИТ - это СЕЛЛ-ЛИМИТ), если Вы были в ШОРТе, то СТОП-ЛОСС - это БАЙ-СТОП (ТЕЙК-ПРОФИТ - это БАЙ-ЛИМИТ).
Почему же тогда совершенно одинаковые по смыслу ордера Финмаркет будет обрабатывать по-разному? Одни - по по указанным в них ценам, в другие - по фактически показываемым в их Метатрейдер? Я не буду гадать, как объяснят такую избирательность в Финмаркете, но очевидно, что в случае срабатывания СТОП-ЛОССА по реальной цене рынка счет клиента может уйти в минус, что само по себе - нонсенс. А в случае ТЕЙК-ПРОФИТа - закрытие по цене рынка принесет клиенту дополнительную прибыль(компании-убыток). Иначе - от стоп-лосса и так для ДЦ прибыль будет, а тейк-профит будет для клиента не таким жирным, как мог бы. Тогда вполне логично выглядит их желание открыть ничем не отличающийся отложенный ордер клиента по реальной рыночной цене в понедельник. Математика в этом случае - точно такая же.

Эти примеры наглядно демонстрируют, что есть масса тонкостей, которые могут повлиять на конечный результат. И лучше клиенту заранее знать о таких и им подобных вещах.

P.S. Периодически возникающие вопросы о некоторых особенностях работы Метатрейдер у различных компаний, натолкнули на идею создания отдельной ветки , посвященной именно этим вопросам. Админ сайта дал "добро" на такое начинание.
 
Два года назад "дилер" с деска компании, с которой я потом бодался, прислала в качестве аргумента своей правоты фрагмент таких логов, НО отредактированный.
Вот это я и имел в виду, говоря о "Журнале" который ведется в МТ. Подделать его не составит особого труда. И как показывает ваша практика это вполне может произойти.

Насчет юрисдикции. На это дело я лично обратил внимание чуть ли не в первую очередь. Место разрешения хоз. споров - районный хозяйственный суд города. Иначе чтобы я делал если бы чего. Юрист международник не каждому по карману.

Скриншоты. На мой взгяд скриншоты - тоже не доказательство. Дайте мне самый простой графический редактор и я сделаю любой скриншот какой вы пожилаете.

В лотерее, которую вы упямянули, можно доказать свою правоту - если я зачеркнул те цифры, которые затем выпали в лототроне (или как там он там называется) и у меня есть этот билет на руках. Пусть попробуют потом не выплатить мне деньги.

Также и у букмекеров. Только вот как доказать, что я выиграл - билета то нет ;) Более того я не просто могу не выиграть, я (в отличие от МЕГАЛОТА) могу потерять все свои деньги. Это я и имел в виду в своем сообщении.
 
А проблема вообще то остается не решенной. Может у кого есть мысли по этому поводу?
 
Проблема то не нова. но ее решение только в том что цена фиксируется кем то третьим. Именно желание видеть такое третье лицо сподвинуло меня на биржевые сделки. (там торгуется и валюта и прочее - выбирать есть из чего) .

Если были на бирже сделки лучше моего ордера то почему мой ордер остался неисполненым ? или наоборот - сделки по такой цене не было а почему тогда исполнили стоп ? Эти вопросы ориентируются на логи уже не терминала брокера а тикеры биржи .

Короче - там есть структура которая ведет учет сделок . ну и цена на бирже во всех системах и на всех сайтах одна - это не котировки форэкса, это цены сделок которые были.

Брокер даже при большом нежелании исполнить приказ врядле рескнет утверждать что цен таких то не было - я то легко проверить могу прямо на сайте биржи ;)

Это касаемо цен .

А касаемо ордеров тоже все проще и яснее. Такой бредятины как разделение лимита на 2 типа ( лимит тейк профит и лимит на открытие . во-блинн, это ж тока в совке такое придумать могли )
 
Периодически возникающие проблемы в отношениях ДЦ и трейдеров, тема всегда новая и актуальная.
По этой причине Международное объединение Форекс трейдеров предоставляет своим клиентам юридическую и страховую помощь.
Traders Union – является независимой организацией, и этот статус позволяет отстаивать собственную позицию в любых вопросах.

На все интересующие вопросы, готов ответить здесь - viewtopic.php?f=48&t=12175
 
Как регулируется законодательством деятельность вашего МОФТ?
 
ли открывай счет у нескольких ДЦ. У ненужных закрывай
По-моему, это самый лучший вариант. Как говорится, храните яйца в разных корзинах
 
Надежда только на то, что ДЦ заинтересован в хорошей славе среди потенциальных клиентов.
Страницы: 1 2 След.
Ответить
Читают тему (гостей: 1)

Вход